2024~2025 野澤自助行可行性研究

朋友相招一起滑雪去。

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lelo
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#81 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週四 6月 20, 2024 2:11 am

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 1:25 am 有呀,就這個呀。我估計一天早晚餐就加2000塊左右。自助式的呢。當然自己吃可能最便宜,但應該差不到1000塊,但7天也7000塊了,也不能說不省。
圖檔
這比在王子飯店的網頁訂還貴!

67457 / 6 / 2 = 5621

再加上 7500 丹的雪票,一天要花上 7196 台幣!

我都可以去住野澤的雙人房了!一個人住。

我對志賀高原的雪道沒什麼好感,現在去志賀高原的人越來越少了!人少就算未壓雪道也長不出饅頭,那種平雪道去哪裡滑都一樣。

志賀王子飯店的自助餐則吃過好多次了!而且王子飯店為了降低成本,近來改用平價食材,高級料理都是限定每人一份,根本是媽媽廚房!

這可不是你想像的渡假大餐,最好有心理準備!王子飯店的自助餐品質滑落,pku 不知道這一點吧?

這個吸引力實在很低、很低 ....

你最好另外找個伴 ...
回餐廳或隨地坐下來,什麼可能沒椅子可休息? :laf (0):
我又不是日本人,盤腿坐會要我老命 ....

我在盛岡是住單人房,晚餐雖然要自己搞,但菜肉都沒少。吃完則是躺在彈簧床上看電視,看通宵也不怕吵到人,還有個人衛浴。

厦油則是木板床,連床墊都沒有。上下舖到了晚上連翻身都不敢。



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norman
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#82 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週四 6月 20, 2024 11:21 am

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 2:11 am 這比在王子飯店的網頁訂還貴!

67457 / 6 / 2 = 5621

再加上 7500 丹的雪票,一天要花上 7196 台幣!

我都可以去住野澤的雙人房了!一個人住。
你一個人住野澤含早晚餐嗎?走出飯店就是纜車站了嗎?其實考慮價格還要加點跟纜車站的距離。不過志賀就是一堆小滑雪場,奧志賀可能算是最大的了。

PKU的建議。
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lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 2:11 am我對志賀高原的雪道沒什麼好感,現在去志賀高原的人越來越少了!人少就算未壓雪道也長不出饅頭,那種平雪道去哪裡滑都一樣。
如果你連我說的上次去野澤你在那綠線上練的旁邊小饅頭坡都下不去,那不是志賀長不出饅頭,而是你選的地方過於安全,覺得危險或下不去你就不想去了,這樣什麼可能容易遇到饅頭?

很多家庭會去滑雪,滑雪場也是要把主要路線清理,要是有饅頭長出來也會去推平,除非是特定預定要留饅頭的坡道,那樣就會在地圖上說明,另外再如何也一定會有直線饅頭,只是你經過的地方可能很難看到。

所以不是不長,你要是無法跟我滑全山,我要下的地方你不下,那什麼可能看得到饅頭?
lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 2:11 am志賀王子飯店的自助餐則吃過好多次了!而且王子飯店為了降低成本,近來改用平價食材,高級料理都是限定每人一份,根本是媽媽廚房!

這可不是你想像的渡假大餐,最好有心理準備!王子飯店的自助餐品質滑落,pku 不知道這一點吧?

這個吸引力實在很低、很低 ....

你最好另外找個伴 ...
是喔,不包早晚餐也行。

可以考慮這間,日本志賀酒店。
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還有這間,志賀高原旅舍,但PKU不推,因為熊之湯滑雪場很小,但我相信一樣有饅頭坡,只是離奧志賀那邊的雪場很遠,搭車至少要30分鐘以上。
圖檔

我會加一個豐生日式旅館,是因為這家算是吃好住好,還有雪具間可以放。且溫泉24小時開放又大又舒服。算是去享受飯店的服務,只是要去滑雪場,大概要一個小時左右的車程。所以我覺得這個選擇也是不錯的,至少不想出門滑雪還可以去逛街。
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lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 2:11 am我又不是日本人,盤腿坐會要我老命 ....

我在盛岡是住單人房,晚餐雖然要自己搞,但菜肉都沒少。吃完則是躺在彈簧床上看電視,看通宵也不怕吵到人,還有個人衛浴。

厦油則是木板床,連床墊都沒有。上下舖到了晚上連翻身都不敢。
是上下舖。木板床還好,我習慣睡硬床,可以自己帶小把折疊椅,不然坐下舖也是可以的,但聽起來好像是學生住宿那種,沒椅子應該也有公共廳可坐吧。但不可否認,很省錢呀。 :face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#83 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週四 6月 20, 2024 11:54 am

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 11:21 am 你一個人住野澤含早晚餐嗎?走出飯店就是纜車站了嗎?其實考慮價格還要加點跟纜車站的距離。不過志賀就是一堆小滑雪場,奧志賀可能算是最大的了。
去野澤滑的話,雪板可以寄在山腳的餐廳。我是穿著球鞋,用背包揹雪靴上山的。

反而去志賀要扛雪般穿雪靴走路,這個累多了 ...
如果你連我說的上次去野澤你在那綠線上練的旁邊小饅頭坡都下不去,那不是志賀長不出饅頭,而是你選的地方過於安全,覺得危險或下不去你就不想去了,這樣什麼可能容易遇到饅頭?
對啊!我滑饅頭程度不算高,就是要找安全的坡道。那種一條線的饅頭道,我根本不敢滑。

我想起你指哪裡了,那種一線道不叫饅頭坡啦!

日本大部分都是長出這種一條線的饅頭線,而不是饅頭坡,也不知怎麼回事?

野澤會有饅頭坡,是因為西方人很多,西方人超喜歡到野澤的。
很多家庭會去滑雪,滑雪場也是要把主要路線清理,要是有饅頭長出來也會去推平,
對!志賀燒額山超喜歡幹這種事!
還有這間,志賀高原旅舍,但PKU不推,因為熊之湯滑雪場很小,但我相信一樣有饅頭坡,只是離奧志賀那邊的雪場很遠,搭車至少要30分鐘以上。
圖檔

我會加一個豐生日式旅館,是因為這家算是吃好住好,還有雪具間可以放。且溫泉24小時開放又大又舒服。算是去享受飯店的服務,只是要去滑雪場,大概要一個小時左右的車程。所以我覺得這個選擇也是不錯的,至少不想出門滑雪還可以去逛街。
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還是興趣不高 ...
是上下舖。木板床還好,我習慣睡硬床,可以自己帶小把折疊椅,不然坐下舖也是可以的,但聽起來好像是學生住宿那種,沒椅子應該也有公共廳可坐吧。但不可否認,很省錢呀。 :face (334):
我也是睡木板床啊!不過上頭有舖一層乳膠床墊。

有沒有這一層床墊,感覺差很多 ....

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#84 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週四 6月 20, 2024 12:40 pm

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 11:54 am 去野澤滑的話,雪板可以寄在山腳的餐廳。我是穿著球鞋,用背包揹雪靴上山的。

反而去志賀要扛雪般穿雪靴走路,這個累多了 ...
我是說野澤包早晚餐還要走一段距離呀,例如中島飯店,我也蠻喜歡這樣風格的,兩人只包早餐就五萬多元了。
lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 11:54 am對啊!我滑饅頭程度不算高,就是要找安全的坡道。那種一條線的饅頭道,我根本不敢滑。

我想起你指哪裡了,那種一線道不叫饅頭坡啦!

日本大部分都是長出這種一條線的饅頭線,而不是饅頭坡,也不知怎麼回事?

野澤會有饅頭坡,是因為西方人很多,西方人超喜歡到野澤的。
我的意思是,問題是你連我說的那個不算饅頭坡的饅頭都不敢下,就是有饅頭坡,你會下嗎?這才是要正視的問題吧?

那回過頭來問,目前你比較希望的是去哪個滑雪場?野澤嗎?或許住公車站附近,每天都是走15分鐘上下山,這樣費用應該也會省一些吧? :face (353):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#85 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週四 6月 20, 2024 1:12 pm

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 12:40 pm 我是說野澤包早晚餐還要走一段距離呀,例如中島飯店,我也蠻喜歡這樣風格的,兩人只包早餐就五萬多元了。
不用扛雪板,穿著球鞋走,在台灣哪天不走一段距離?

去日本不能走?
我的意思是,問題是你連我說的那個不算饅頭坡的饅頭都不敢下,就是有饅頭坡,你會下嗎?這才是要正視的問題吧?
上次去野澤,山頂的饅頭坡確實沒敢下,希望這次敢 ...
那回過頭來問,目前你比較希望的是去哪個滑雪場?野澤嗎?或許住公車站附近,每天都是走15分鐘上下山,這樣費用應該也會省一些吧? :face (353):
野澤估算一下,性價比最高啦!現在日本旅遊大漲,能挑的少很多。

我知道的那家可以寄板的餐廳,網路上是沒講的。有這個資訊落差,步行 15 分的旅館,才會這麼便宜!

野澤沒法用車接送,每天扛雪板走 30 分,誰受的了?

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#86 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週四 6月 20, 2024 3:11 pm

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 1:12 pm 不用扛雪板,穿著球鞋走,在台灣哪天不走一段距離?

去日本不能走?
不是不行,而是距離的差別。在纜車站旁,一出門就能上山,一下山就能到飯店,中午休息還能回自己房間休息,就這樣就能省交通時間,每天晚出門或什麼時間點出門都不用擔心錯過車子,少走路,六天就省三~四個小時了,這對想滑飽滑滿也是個誘因,所以還是挺好的。所以早上八點纜車開,就能在這時間點開始上山滑了,滑最早還沒人滑過的壓雪道也很爽呀,到十點過後,雪道就開始有點亂了,所以還是有差別的。
lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 1:12 pm上次去野澤,山頂的饅頭坡確實沒敢下,希望這次敢 ...
你的問題不是敢不敢的問題,而是技術的問題,明明很簡單學一下就容易下了,就是不學。這樣不覺得是問題嗎?我要下的地方你都不下的話,那如何一起逛山休閒滑?
lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 1:12 pm野澤估算一下,性價比最高啦!現在日本旅遊大漲,能挑的少很多。

我知道的那家可以寄板的餐廳,網路上是沒講的。有這個資訊落差,步行 15 分的旅館,才會這麼便宜!

野澤沒法用車接送,每天扛雪板走 30 分,誰受的了?
所以野澤房間很難訂呀,所以至少要訂走15-30分鐘的路才會到的飯店還好訂一點呀。

扛15分鐘還好呀,最主要是野澤是有坡度的,所以比較難走,要是平地就好走很多,順便鍛練體能。不然選中島如何?9.2分呢。

https://www.booking.com/hotel/jp/nakaji ... tal;ucfs=1&
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#87 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週四 6月 20, 2024 3:23 pm

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 3:11 pm 所以早上八點纜車開,就能在這時間點開始上山滑了,滑最早還沒人滑過的壓雪道也很爽呀,到十點過後,雪道就開始有點亂了,所以還是有差別的。
現在不玩這個了 ....
你的問題不是敢不敢的問題,而是技術的問題,明明很簡單學一下就容易下了,就是不學。這樣不覺得是問題嗎?我要下的地方你都不下的話,那如何一起逛山休閒滑?
要輕鬆下黑線,我可能還差一點 ....
扛15分鐘還好呀,最主要是野澤是有坡度的,所以比較難走,要是平地就好走很多,順便鍛練體能。不然選中島如何?9.2分呢。

https://www.booking.com/hotel/jp/nakaji ... tal;ucfs=1&
要改去野澤?這一間可以 ...

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#88 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週四 6月 20, 2024 3:51 pm

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 3:23 pm
要輕鬆下黑線,我可能還差一點 ....
如果你下不去,或是下的極慢,那不止差一點吧?但如果能下的去,我也是可以慢慢等你邊下邊休息的。
lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 3:23 pm要改去野澤?這一間可以 ...
離火車站不遠,200-300公尺而已。

要再便宜10000左右,住的質感可能就沒這麼舒服了。離便利商店好像也不遠。但這沒比較省錢吧。 8-)

這交通感覺不貴。就是遠了點。

https://www.google.com.tw/maps/dir/%E6% ... &entry=ttu
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#89 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週四 6月 20, 2024 4:06 pm

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 3:51 pm 離火車站不遠,200-300公尺而已。

要再便宜10000左右,住的質感可能就沒這麼舒服了。離便利商店好像也不遠。但這沒比較省錢吧。 8-)

這交通感覺不貴。就是遠了點。
有成田機場直達野澤溫泉的巴士啊!

你貼的那個訂購,是不供早晚餐的。雖然我沒問題,但你受的了?

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#90 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週四 6月 20, 2024 4:49 pm

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 4:06 pm 有成田機場直達野澤溫泉的巴士啊!
有直達巴士,那還不錯呀,不知多少錢?這要事先預約吧。

lelo 寫: 週四 6月 20, 2024 4:06 pm你貼的那個訂購,是不供早晚餐的。雖然我沒問題,但你受的了?
我以為含早餐呢,仔細看,住不起了。我看旁邊還有「河一屋」也可列入考慮。

我貼另兩家。其中一家還在纜車站下面而已。都有附早餐呢。

野澤夢日式旅館
https://www.booking.com/hotel/jp/nozawa ... D162993701

Lodge Seizan
https://www.booking.com/hotel/jp/lodge- ... tal;ucfs=1&
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#91 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週五 6月 21, 2024 12:27 am

norman 寫: 週四 6月 20, 2024 4:49 pm 有直達巴士,那還不錯呀,不知多少錢?這要事先預約吧。
我發的第一樓就有貼了!14850 丹。
圖檔

NAGANO SNOW SHUTTLE
我以為含早餐呢,仔細看,住不起了。我看旁邊還有「河一屋」也可列入考慮。

我貼另兩家。其中一家還在纜車站下面而已。都有附早餐呢。
有附早、晚餐的,要到這裡預約,不過這邊只能預約 3 、 4 個月以內 ...

野沢温泉のホテル・旅館・宿泊施設

當然不排除有人懂日文,直接電話預約。

你對 2/8 ~ 2/15 這段時間好像有堅持,真的確定要去野澤的話,訂不到房也可以住到長野去,長野離野澤頂近的。

反正網路預訂可以免費取消,先訂下長野的房間,然後等日本訂房網開放預訂後,再訂看看。這樣就有機會訂到野澤的房間。

我看你手忙腳亂的,要不要我來?這方面我還比你有經驗 ...

當然你要把你的條件列一下,是不是 2/8 ~2/15 日期合適就行?

我傾向於晚餐自理,吃他們的和式料理,有夠貴的 ...

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#92 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週五 6月 21, 2024 10:15 am

lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 12:27 am 我發的第一樓就有貼了!14850 丹。
圖檔

NAGANO SNOW SHUTTLE
巴士直達野澤貴3倍價格?

另外我想到一件事,我記得上次從機場到野澤就晚上七、八點了,如果第一晚沒附晚餐,要去哪吃?中間的休息站嗎?可能是這樣。
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 12:27 am有附早、晚餐的,要到這裡預約,不過這邊只能預約 3 、 4 個月以內 ...

野沢温泉のホテル・旅館・宿泊施設

當然不排除有人懂日文,直接電話預約。
我上一則留言貼的那兩家就是只附早餐而已,而且是簡單的早餐的樣子,一人七晚含早餐約兩萬塊。
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 12:27 am你對 2/8 ~ 2/15 這段時間好像有堅持,真的確定要去野澤的話,訂不到房也可以住到長野去,長野離野澤頂近的。

反正網路預訂可以免費取消,先訂下長野的房間,然後等日本訂房網開放預訂後,再訂看看。這樣就有機會訂到野澤的房間。

我看你手忙腳亂的,要不要我來?這方面我還比你有經驗 ...

當然你要把你的條件列一下,是不是 2/8 ~2/15 日期合適就行?

我傾向於晚餐自理,吃他們的和式料理,有夠貴的 ...
長野搭巴士到野澤也是要一個多小時耶,如果住宿含早餐價格沒有低於12000元,我覺得很不划算,除非吃好住好含早晚餐不超過2萬元,因為交通距離也要算進成本裏面。

2/8 ~2/15 剛好是過完年假的下一周,放這個日期是比較可能出門的時間,不然就是要2月底或是1月初。還有就是這時間點的價格就沒那麼高了,另外是查飯店也比較好查,至少能先查個預估價,所以我只先了解價格跟飯店距離雪場多遠及跟東京機場距離多遠,所以不用太仔細去看。

說真的,我希望機場離飯店距離最好能2小時內到達,飯店跟雪場距離不要超過30分鐘,有好吃的跟泡溫泉舒服的,這也是為什麼我很掙扎的原因。
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#93 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週五 6月 21, 2024 10:46 am

norman 寫: 週五 6月 21, 2024 10:15 am 巴士直達野澤貴3倍價格?
跟哪個比?新幹線東京到飯山,就要 8 千多日幣了!
另外我想到一件事,我記得上次從機場到野澤就晚上七、八點了,如果第一晚沒附晚餐,要去哪吃?中間的休息站嗎?可能是這樣。
找一家 7-11,裡面就有賣便當啦!或是十字路口的雜貨鋪,也有賣泡麵跟吐司麵包,你都沒看到?

而且那是跟團,如果自己搭廉航紅眼航班的話,一般是早上 6 點到機場,到野澤剛好吃午餐。

成田機場每個航廈都有超商,我一般是在機場吃完早餐,然後再打包午餐在電車上吃。
我上一則留言貼的那兩家就是只附早餐而已,而且是簡單的早餐的樣子,一人七晚含早餐約兩萬塊。
這個還有空房?
長野搭巴士到野澤也是要一個多小時耶,如果住宿含早餐價格沒有低於12000元,我覺得很不划算,除非吃好住好含早晚餐不超過2萬元,因為交通距離也要算進成本裏面。

說真的,我希望機場離飯店距離最好能2小時內到達,飯店跟雪場距離不要超過30分鐘,有好吃的跟泡溫泉舒服的,這也是為什麼我很掙扎的原因。
如果一定要保證成行,訂長野的旅館可以保底。不然你訂不到你的理想旅館,最後只能放棄不去了 ...

野澤溫泉就有公共溫泉浴場啊!一定要在旅館泡?

我對泡湯沒什麼喜好,泡公共湯,我不陪你喔!太麻煩了!

我在盛岡住的旅館,連大浴場都沒有,只能在自己房間洗。

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#94 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週五 6月 21, 2024 12:13 pm

lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 10:46 am 跟哪個比?新幹線東京到飯山,就要 8 千多日幣了!
我剛才查的價格
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lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 10:46 am找一家 7-11,裡面就有賣便當啦!或是十字路口的雜貨鋪,也有賣泡麵跟吐司麵包,你都沒看到?

而且那是跟團,如果自己搭廉航紅眼航班的話,一般是早上 6 點到機場,到野澤剛好吃午餐。

成田機場每個航廈都有超商,我一般是在機場吃完早餐,然後再打包午餐在電車上吃。
我是說因為到達時是晚上七八點了,所以需要事前準備,但過早事前準備,我覺得我不是去度假的,是去受苦的。
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 10:46 am這個還有空房?
有呀,剛才查的,另一間暫時沒房了,但我相信天天看一定能等到有房。所以我才覺得有房幹嘛住長野,除非你想去不同方向的雪場。
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lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 10:46 am如果一定要保證成行,訂長野的旅館可以保底。不然你訂不到你的理想旅館,最後只能放棄不去了 ...

野澤溫泉就有公共溫泉浴場啊!一定要在旅館泡?

我對泡湯沒什麼喜好,泡公共湯,我不陪你喔!太麻煩了!

我在盛岡住的旅館,連大浴場都沒有,只能在自己房間洗。
我都說了,我是去度假享受的,但也有基本的要求,如果受苦受難,我幹嘛出門?因為太久沒滑雪了,我都感覺到我對滑雪越來越沒動力了,為了滑雪出門受苦,完全不值得,我又不是年輕人身上沒錢。我四年出門滑雪一次,分攤在四年,一年兩萬,四年八萬,我都覺得我滑雪費用超級省了好嗎? :face (4):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#95 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週五 6月 21, 2024 12:47 pm

norman 寫: 週五 6月 21, 2024 12:13 pm 我是說因為到達時是晚上七八點了,所以需要事前準備,但過早事前準備,我覺得我不是去度假的,是去受苦的。

我都說了,我是去度假享受的,但也有基本的要求,如果受苦受難,我幹嘛出門?因為太久沒滑雪了,我都感覺到我對滑雪越來越沒動力了,為了滑雪出門受苦,完全不值得,我又不是年輕人身上沒錢。我四年出門滑雪一次,分攤在四年,一年兩萬,四年八萬,我都覺得我滑雪費用超級省了好嗎? :face (4):
現在日本跟以前不一樣了!8 萬預算要渡假恐怕不夠,沒跟你講,你還真的花大錢去志賀王子飯店吃媽媽廚房。

以我的經驗,可以參加一些包團的旅行團,有些是竹科員工,甚至台積電員工包團的,會有一些可以釋出的名額。這些團吃住都不會差,大部分是北海道團。

特徵是團費很貴,一上網頁就人數近滿團,只有幾個名額釋出。

不過我沒辦法跟了 ...

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#96 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週五 6月 21, 2024 1:04 pm

lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 12:47 pm 現在日本跟以前不一樣了!8 萬預算要渡假恐怕不夠,沒跟你講,你還真的花大錢去志賀王子飯店吃媽媽廚房。

以我的經驗,可以參加一些包團的旅行團,有些是竹科員工,甚至台積電員工包團的,會有一些可以釋出的名額。這些團吃住都不會差,大部分是北海道團。

特徵是團費很貴,一上網頁就人數近滿團,只有幾個名額釋出。

不過我沒辦法跟了 ...
你不是要壓在四萬?比你預算多兩倍了。

另外我貼的那個兩人住七晚含早餐4萬7千多,這個什麼算也不會超過八萬吧?如果吃住交通都爛到爆,那高峯的四萬塊團也不是不能接受了,更便宜不是嗎?
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#97 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週五 6月 21, 2024 1:15 pm

norman 寫: 週五 6月 21, 2024 1:04 pm 你不是要壓在四萬?比你預算多兩倍了。
我是三趟,每趟 4 萬。不像你只去一趟。
另外我貼的那個兩人住七晚含早餐4萬7千多,這個什麼算也不會超過八萬吧?如果吃住交通都爛到爆,那高峯的四萬塊團也不是不能接受了,更便宜不是嗎?
你沒看清楚吧?高豐的 4 萬團,只有夏油,而且是滑三天的團。

滑 5 天的都 6、7 萬。而且就算這麼貴的團,也不保證住好、吃好喔!

有可能住上、下鋪,晚餐吃定食,甚至自理。

你理想的渡假團,團費應該 10 萬以上。

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norman
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#98 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週五 6月 21, 2024 3:18 pm

lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 1:15 pm 我是三趟,每趟 4 萬。不像你只去一趟。
所以你的成本高進步又極慢,隔一年就發現不行了,因為你的成本比我高很多倍,我每隔四年都能輕鬆下的地形,你到現在都還不行,然後又搞得這麼艱苦,我覺得有點受虐。 :face (4):
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 1:15 pm你沒看清楚吧?高豐的 4 萬團,只有夏油,而且是滑三天的團。

滑 5 天的都 6、7 萬。而且就算這麼貴的團,也不保證住好、吃好喔!

有可能住上、下鋪,晚餐吃定食,甚至自理。
我都貼兩遍給你看了,結果你還是沒仔細看,38880元,此團包含住宿、早晚餐、教學費、纜車票,其中肯定還包機票跟交通的錢。總共滑五天。你就只為了沒椅子坐就覺得不好了。可以自己帶折疊椅也行吧?這團再加午餐及租雪具。我不確定有沒有含雪具,沒去問,如果有就更低了,出門七天花不到五萬塊,我覺得挺好的,不用自己搞得要死要活的。而你的四萬也不是八天全部的花費,肯定要5-6萬跑不掉的。距離遠又浪費交通時間,隱形成本來講是很高的。

圖檔

只是睡的地方很像學生。 :cry:
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lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 1:15 pm 你理想的渡假團,團費應該 10 萬以上。
對,我也這麼感覺,但應該可以壓在8萬,平均一天一萬還是可以吃好住好泡溫泉跟滑雪的,就如我貼的豐生日式旅館,我就很喜歡,離雪場也不會超過1小時。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#99 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週五 6月 21, 2024 3:33 pm

norman 寫: 週五 6月 21, 2024 3:18 pm 所以你的成本高進步又極慢,隔一年就發現不行了,因為你的成本比我高很多倍,我每隔四年都能輕鬆下的地形,你到現在都還不行,然後又搞得這麼艱苦,我覺得有點受虐。 :face (4):
我們很久沒一起滑過了吧?
我都貼兩遍給你看了,結果你還是沒仔細看,38880元,此團包含住宿、早晚餐、教學費、纜車票,其中肯定還包機票跟交通的錢。總共滑五天。你就只為了沒椅子坐就覺得不好了。可以自己帶折疊椅也行吧?這團再加午餐及租雪具。我不確定有沒有含雪具,沒去問,如果有就更低了,出門七天花不到五萬塊,我覺得挺好的,不用自己搞得要死要活的。而你的四萬也不是八天全部的花費,肯定要5-6萬跑不掉的。距離遠又浪費交通時間,隱形成本來講是很高的。
你要去夏油?

老實說,去夏油 1 個人也行,你拖我一起去不會節省房費的。

而且夏油比較冷一點,想滑饅頭,最好 2 月底去。
只是睡的地方很像學生。 :cry:
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這有改進喔!以前床架沒這麼厚實的。
對,我也這麼感覺,但應該壓在8萬,平均一天一萬還是可以吃好住好泡溫泉跟滑雪的,就如我貼的豐生日式旅館,我就很喜歡,離雪場也不會超過1小時。
你怎麼知道不超過 1 小時?有巴士可坐?

我看這除非旅館肯接送,不然只能自己租車。

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norman
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#100 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週五 6月 21, 2024 4:08 pm

lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 3:33 pm 我們很久沒一起滑過了吧?
不用一起滑,光是我以前能下的地方你還沒辦法好好下,那不就已經說明問題了嗎?

再者,雖然我每四年才出門滑雪一次,但是每一次都是進步很多的,所以下次出門滑雪,我下饅頭的速度只會更快更順,那我下的去的地方,你不一定能下得出,這不就是很明顯的問題了嗎?野澤饅頭坡不難好嗎?
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 3:33 pm你要去夏油?

老實說,去夏油 1 個人也行,你拖我一起去不會節省房費的。

而且夏油比較冷一點,想滑饅頭,最好 2 月底去。


這有改進喔!以前床架沒這麼厚實的。
目前不想,但你省錢要是省過頭了,那不如去夏油,只有睡的地方不好外,其他都能接受呀。
lelo 寫: 週五 6月 21, 2024 3:33 pm你怎麼知道不超過 1 小時?有巴士可坐?

我看這除非旅館肯接送,不然只能自己租車。
你自己好好看內容,我講1小時還是慢慢來,或到最裏面的雪場,人家說距離西館山滑雪場 30 分鐘車程。這都比你住在長野去野澤好太多了。

再看看。
Hotel Housei提供免費接駁服務、24小時接待櫃台、花園、「滑雪用具置物間」、「多間商店(館內)」、自動販賣機和免費停車場。

看起來吃得也很爽呀,又有很棒的24小時溫泉。
經典晚餐菜單包含生魚片 1 盤,以及使用季節性海鮮/蔬菜烹製的各式日式料理。

就算不包餐,這價格有什麼好不爽的?真的很便宜呢。
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目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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