202501 野澤自助行推演

[lelo]

你說的是咖哩內的碎肉，這東西通常不是主體，最多就是蔬果/碎豬肉/碎雞肉/碎牛肉這幾種而已，且煮好後幾乎看不到肉塊，所以咖哩還是咖哩呀，不會特地還好裏面的碎肉挑掉啦。

我在安比，老闆就是特地把裏頭的固體物挑掉了！

就好像牛肉麵裏頭沒牛肉一樣，那是咖哩"湯"飯，不是咖哩飯。

不過有人跟我講，在日本賣牛肉麵，如果店家端出牛肉湯麵給你，你應該尊重店家！

是花卷機場到北上駅，然後再從北上駅搭免費公車到夏油滑雪場，回來也是一樣。
花卷機場到北上駅
↓↓↓↓↓↓↓↓↓北上駅到夏油滑雪場，免費巴士時刻表↓↓↓↓↓↓↓↓↓

你不能這樣找！

你可以到這邊規劃時間跟路線
日本路線查詢及規劃工具

下面是找出來的可能時間表 ....


你要下午才出發的話，最早 17:03 才能到，而且中間絕不能出差錯。老實講，我從野澤搭新幹線到成田，時間也沒掐這麼緊，錯過一班車都沒問題。

不想這樣趕，你就要搭早上 9 點的班車。

你只是看膩同個地方而已，在雪場上拍片拍起來都差不多，有差別的也就是方不方便的體感問題而已。如果帶初學者去，哪裏的八天都差不多吧？

夏油不適合初學者，跟你講過了！休息環境很艱困。

你最好帶他們去安比，否則他們會抱怨的。

[norman]

我在安比，老闆就是特地把裏頭的固體物挑掉了！

就好像牛肉麵裏頭沒牛肉一樣，那是咖哩"湯"飯，不是咖哩飯。

不過有人跟我講，在日本賣牛肉麵，如果店家端出牛肉湯麵給你，你應該尊重店家！

你的例子太誇張了，還好我不吃純咖哩，我至少是咖哩豬排，但我也沒什麼機會吃，在雪場可能是拉麵或著薯條之類吃一吃，那個在山裏面那邊什麼紅屋的，那裏沒什麼好吃的，我都回本館吃比較多吧。

看了就不會想吃，我記得我去就只吃薯條而已，這個還能偷工減料嗎？太少也不能看吧？

你不能這樣找！

你可以到這邊規劃時間跟路線
日本路線查詢及規劃工具

下面是找出來的可能時間表 ....


你要下午才出發的話，最早 17:03 才能到，而且中間絕不能出差錯。老實講，我從野澤搭新幹線到成田，時間也沒掐這麼緊，錯過一班車都沒問題。

不想這樣趕，你就要搭早上 9 點的班車。

我覺得你可能混亂了，我看不懂你在說什麼，你是在說去程還是回程。花卷到北上，還是北上到花卷，北上到夏油有免費巴士，這些肯定接的上的，人家又不是笨蛋。還有，你這個是搭鐵路的，我講的是巴士呀。

先看一下班機時間表。


回程有下午一點多的火車可搭。3點50分之前到機場就可以了。或搭14:47-15:47這班也可以呀。也就是下午兩點離開夏油就可以了，還能在夏油吃中餐呢，不然滑到下午一點再走都來得及。
https://japantravel.navitime.com/zh-tw/ ... taxi=false

夏油不適合初學者，跟你講過了！休息環境很艱困。

你最好帶他們去安比，否則他們會抱怨的。

我有看了一下，前面的大緩坡很適合初學者，其他也還好，早就跟你說過了，你的基礎技術有問題，這個從不會滑到教會只要教個兩三天就能全山跑了，你不信我也沒辦法呀。

不過安比可能住的比較舒服，交通巴士又很單純。就價格差別而已，一個人還可少一萬塊呢。

[lelo]

我覺得你可能混亂了，我看不懂你在說什麼，你是在說去程還是回程。花卷到北上，還是北上到花卷，北上到夏油有免費巴士，這些肯定接的上的，人家又不是笨蛋。還有，你這個是搭鐵路的，我講的是巴士呀。

我貼的圖片上頭，就寫著"北上 -> 花卷機場"啊！

我有看了一下，前面的大緩坡很適合初學者，其他也還好，早就跟你說過了，你的基礎技術有問題，這個從不會滑到教會只要教個兩三天就能全山跑了，你不信我也沒辦法呀。

能下坡道，不表示會滑雪。

人家一看就知道是個大菜鳥！

[norman]

我貼的圖片上頭，就寫著"北上 -> 花卷機場"啊！

我上個回文有加一些說詞，你再回去重看一下。

能下坡道，不表示會滑雪。

人家一看就知道是個大菜鳥！

無論是不是大菜鳥，能平安無摔輕鬆下山不就是成功的第一步了嗎？那跟難易度有何關係？

[lelo]

我上個回文有加一些說詞，你再回去重看一下。

亂講一通啦！

夏油早上到北上站的班車，只有 9 點這班，你要搭下午一點的火車，還不是要搭 9 點這班巴士？

反正你們不會去夏油，不跟你扯這個了 ...

無論是不是大菜鳥，能平安無摔輕鬆下山不就是成功的第一步了嗎？那跟難易度有何關係？

那就是永遠的 ski 菜鳥，雪道稍有一點雪包就滑不快 ...

然後受不了，就改去滑 SB 了 ....

[norman]

亂講一通啦！

夏油早上到北上站的班車，只有 9 點這班，你要搭下午一點的火車，還不是要搭 9 點這班巴士？

反正你們不會去夏油，不跟你扯這個了 ...

剛才我仔細看了那個巴士時間表，原則上北上到夏油的時刻表都對不上虎航班機，也就是要另外租車或叫車來回，這點應該可以請夏油滑雪場飯店解決，這部份還要仔細看，但如果住在北上，就沒這個問題了，最後一天可以出門逛街玩半天。剛才看了半天，除非硬要去，不然交通真的接不上，連搭火車也接不上，那個免費巴士時刻表太機車了。

我剛才看了一下，如果從仙台機場過去，去程就得在北上住一晚，隔天逛一天，然後下午再搭三點車過去，回來時搭早上九點那班回仙台趕下午兩/三點前到機場就可以了。但機場前多一萬塊，省下來的錢又被機票賺走了。反而沒比安比便宜了。

我剛才想到一個方法，但好累呀。

除非這樣搭，但錢被火車賺走了。感覺最佳辦法就是租九人小巴士機場接送是最便宜了，沒其他了。

https://www.google.com.tw/maps/dir/%E6% ... &entry=ttu

那就是永遠的 ski 菜鳥，雪道稍有一點雪包就滑不快 ...

然後受不了，就改去滑 SB 了 ....

會是永遠菜鳥那是永遠都不學好嗎？但有正確的基礎技術動作，不用六天就到中級技術了，再多練久一點再有人教，真的很快就到高階技術了。但如果基礎技術有問題的人，想進步快一點還是得從初級教起，所以你想太多了，不想學總是藉口一堆，有人覺得會一點點就換SB也是正常的，人家就只是想要能下得了山就好了，動作優美不是人人想要的。

[lelo]

我剛才想到一個方法，但好累呀。

除非這樣搭，但錢被火車賺走了。感覺最佳辦法就是租九人小巴士機場接送是最便宜了，沒其他了。

這個租車可以，但你們又不會去夏油。

真想去的話，何不學我，搭東京的紅眼航班，就能滑到兩點了 ...

會是永遠菜鳥那是永遠都不學好嗎？但有正確的基礎技術動作，不用六天就到中級技術了，再多練久一點再有人教，真的很快就到高階技術了。但如果基礎技術有問題的人，想進步快一點還是得從初級教起，所以你想太多了，不想學總是藉口一堆，有人覺得會一點點就換SB也是正常的，人家就只是想要能下得了山就好了，動作優美不是人人想要的。

想要高速下雪包的技術，在台灣就是沒人教！

能下的了山就好，所以一堆人改滑 SB 啊！

滑 SB 碰到長出雪包的雪道，至少不用像菜鳥一樣，滑半制動下山 ...

[norman]

這個租車可以，但你們又不會去夏油。

真想去的話，何不學我，搭東京的紅眼航班，就能滑到兩點了 ...

經我昨天仔細比對看了後，要去夏油很不親切呀，算一算結果不會比安比省。

你那個紅眼航班我是不會考慮的，回到家隔天我上不了班，累死昏倒在床上了。

想要高速下雪包的技術，在台灣就是沒人教！

能下的了山就好，所以一堆人改滑 SB 啊！

滑 SB 碰到長出雪包的雪道，至少不用像菜鳥一樣，滑半制動下山 ...

講的好像你會了似的。

是會的人極少，你要是早點來跟我求教，即使無法像PKU下的那麼快，至少也有一半功力了。雪包看大小，至少中等大小什麼下都能很快的拼腿下去。拉鏈饅頭就別想了，學會後累積的天數不夠也不行，一年才滑十幾天真的太少了，除非有其他輔助訓練或許有機會。

[lelo]

經我昨天仔細比對看了後，要去夏油很不親切呀，算一算結果不會比安比省。

你那個紅眼航班我是不會考慮的，回到家隔天我上不了班，累死昏倒在床上了。

回來後隔天，可以也請假一天啊！這樣可以少一天住宿費。

而且你兒子、姪子隔天又不用上學，犯不著為了你一個人，花大價錢搭華航班機。

講的好像你會了似的。

會不會要去野澤或夏油才知道！

說過很多次了！我在安比找不到饅頭坡 ...

[norman]

回來後隔天，可以也請假一天啊！這樣可以少一天住宿費。

而且你兒子、姪子隔天又不用上學，犯不著為了你一個人，花大價錢搭華航班機。

就算平日出發回來一樣八天，我至少要請六天假，只有假日出發回來就算是排九天也才請五天假，但以你這做法，我回來大概還要再多請一天假是出門八天請七天假，這請假比例很高好嗎？

會不會要去野澤或夏油才知道！

說過很多次了！我在安比找不到饅頭坡 ...

如果是要帶小孩去在一月中，我應該是去不了野澤了，那時間民宿太難訂了。

至於夏油，我覺得交通接不上，太累太辛苦了。除非人數夠多到能請小巴接送，不然實在不想考慮。

根據你去年的說詞，我覺得你看到饅頭太困難，你也不想下吧？早說過安比不是你找不到，而是你都避開了，你不去的滑道是要如何找到饅頭，就是太熟而不去，你到野澤或夏油，你不去可能有饅頭的滑道，一樣找不到吧？唯一最容易有饅頭的八方跟五龍，你又覺得太難，會不會太挑了點？所以你要挑的是BUMP小包吧？那個在安比就有啦。

[lelo]

就算平日出發回來一樣八天，我至少要請六天假，只有假日出發回來就算是排九天也才請五天假，但以你這做法，我回來大概還要再多請一天假是出門八天請七天假，這請假比例很高好嗎？

搭紅眼的重點是當天也能滑雪！所以你不是搭星期天(1/19)的班機回來，而是前一天星期六(1/18)的紅眼航班。

然後在星期天清晨抵達台北，星期天你上什麼鬼班？

根據你去年的說詞，我覺得你看到饅頭太困難，你也不想下吧？早說過安比不是你找不到，而是你都避開了，你不去的滑道是要如何找到饅頭，就是太熟而不去，你到野澤或夏油，你不去可能有饅頭的滑道，一樣找不到吧？唯一最容易有饅頭的八方跟五龍，你又覺得太難，會不會太挑了點？所以你要挑的是BUMP小包吧？那個在安比就有啦。

初學者當然挑小饅頭練，安比沒有啦！

要大饅頭去八方尾根那條黑線不就得了！這誰不知道？

[norman]

搭紅眼的重點是當天也能滑雪！所以你不是搭星期天(1/19)的班機回來，而是前一天星期六(1/18)的紅眼航班。

然後在星期天清晨抵達台北，星期天你上什麼鬼班？

問題是周六出發回來，機票比較貴，所以我們不是在談平日出發機票比較便宜嗎？不然就是周五出發看有沒有比較便宜。

初學者當然挑小饅頭練，安比沒有啦！

要大饅頭去八方尾根那條黑線不就得了！這誰不知道？

安比我每次去都有小饅頭呀，除非這小饅頭比你想要的還要大。上次你說八方上面紅線那一段有小饅頭，我有滑過，那個連饅頭都算不上呀，你的要求太強人所難了，信不信你去野澤或油夏一樣找不到你要的小饅頭？

[lelo]

問題是周六出發回來，機票比較貴，所以我們不是在談平日出發機票比較便宜嗎？不然就是周五出發看有沒有比較便宜。

可以少一天住宿費，就補回來了！

況且紅眼廉航，絕對比華航便宜很多很多 ...

安比我每次去都有小饅頭呀，除非這小饅頭比你想要的還要大。

你碰到的是雪板刮痕吧？

[norman]

可以少一天住宿費，就補回來了！

況且紅眼廉航，絕對比華航便宜很多很多 ...

那就是七日，但就算是六天也不是完整的六天，而安比是八日可滑六天半，還是很有差別的呀。

你碰到的是雪板刮痕吧？

你說的這是亂雪，當然不是呀，這點我還是會分的。就說以前你就不跟我到處滑，但我也怕你下不去，所以我覺得你不是誇大其詞就是避開了會有饅頭的地形。

[lelo]

那就是七日，但就算是六天也不是完整的六天，而安比是八日可滑六天半，還是很有差別的呀。

只差一、兩個小時好不好，沒到半天那麼多！

而且滑到第六天，應該都動不了了！不會差那一、兩個小時。

你說的這是亂雪，當然不是呀，這點我還是會分的。就說以前你就不跟我到處滑，但我也怕你下不去，所以我覺得你不是誇大其詞就是避開了會有饅頭的地形。

安比那個真的只是刮痕而已 ...

[norman]

只差一、兩個小時好不好，沒到半天那麼多！

而且滑到第六天，應該都動不了了！不會差那一、兩個小時。

有呀，可以滑到12點，算半天了。

那是你動不了，我是滑膩了，沒人陪我一起滑就算了。

安比那個真的只是刮痕而已 ...

要是這次真的去安比，你也要來三天，日期有同疊，我帶你去滑饅頭，然後你告訴我是不是刮痕而已。

[lelo]

要是這次真的去安比，你也要來三天，日期有同疊，我帶你去滑饅頭，然後你告訴我是不是刮痕而已。

你寒假去的話，應該是我這個雪季第一次去滑雪。

不可能幾天就能下饅頭！這幾天頂多把以前的能力恢復一下 ...

況且你只是能下而已，根本還不會滑饅頭 ...

[norman]

你寒假去的話，應該是我這個雪季第一次去滑雪。

不可能幾天就能下饅頭！這幾天頂多把以前的能力恢復一下 ...

況且你只是能下而已，根本還不會滑饅頭 ...

你恢復的也太慢了吧，反之要是二月出門去野澤，有一起去總沒理由了吧？

我能下你不能下，這不就是個問題了嗎？你去年有滑過，年年都有出門滑雪，滑雪天數都快是我的兩倍了，我四年才滑這麼一次，第一天就能下了，那還叫不懂嗎？至少邏輯想一下吧？我最多只是缺時間熟練技術而已，你該不會覺得四年滑六年能熟練技術吧？那一些一年滑三十天以上的人豈不是厲害到登天了？

[lelo]

你恢復的也太慢了吧，反之要是二月出門去野澤，有一起去總沒理由了吧？

去野澤的可能性不高，你應該會去安比 ...

我能下你不能下，這不就是個問題了嗎？你去年有滑過，年年都有出門滑雪，滑雪天數都快是我的兩倍了，我四年才滑這麼一次，第一天就能下了，那還叫不懂嗎？至少邏輯想一下吧？我最多只是缺時間熟練技術而已，你該不會覺得四年滑六年能熟練技術吧？那一些一年滑三十天以上的人豈不是厲害到登天了？

年紀大了體力真的不像以前那麼好了！要滑超過 6 天，不太可能。

去年第六天以後，真的動一下就氣喘吁吁，在雪道上就是在拖時間。

所以今年要分兩次去，一次不超過六天 ...

不過很難講是不是真能按計畫成行，搞不好兩岸提前開打也說不定 ...

[norman]

去野澤的可能性不高，你應該會去安比 ...

也有道理，我打算順便估算高峯的油夏費用看看，合理的話，去這裏也不是不行。

年紀大了體力真的不像以前那麼好了！要滑超過 6 天，不太可能。

去年第六天以後，真的動一下就氣喘吁吁，在雪道上就是在拖時間。

所以今年要分兩次去，一次不超過六天 ...

不過很難講是不是真能按計畫成行，搞不好兩岸提前開打也說不定 ...

你平時還有在運動就這樣了，比我這沒在運動的還不行呀。

兩岸開打，目前應該還不可能，因為對對岸而言弊大於利。