日式拉鏈饅頭的形成

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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norman
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#201 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 9:40 pm

lelo 寫:我就不是靠滑 C 彎控制速度的啊!

滑 Z 彎比較省力。
你覺得比較省力就比較省力吧。

但是你根本就滑不出C彎,別講得會滑且滑得出來,然後用你沒滑出來過的C彎來比較你認為較省力的Z彎。 :face (41):

你從頭到尾都是滑Z彎,就算你認為你做出的壓力控制,也一樣是Z彎,你做出來的只是你自以為是壓力控制的假壓力控制動作,了解我說的了嗎?


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
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#202 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 10:09 pm

norman 寫: 你從頭到尾都是滑Z彎,就算你認為你做出的壓力控制,也一樣是Z彎,你做出來的只是你自以為是壓力控制的假壓力控制動作,了解我說的了嗎?
我沒學會怎麼用壓力控制減速,因為我的體重讓鋼邊很難咬住雪面;在未壓雪的硬雪面,雪板會彈跳,也很難使用壓力控制。

我找出了另一方法來省力跟減速,就這樣!

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norman
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#203 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 10:21 pm

lelo 寫:我沒學會怎麼用壓力控制減速,因為我的體重讓鋼邊很難咬住雪面;在未壓雪的硬雪面,雪板會彈跳,也很難使用壓力控制。

我找出了另一方法來省力跟減速,就這樣!
因為你的減速都是用側剎側滑來達到目的,你會覺得鋼邊很難咬住雪面,那是因為你本來就是滑Z彎,且你的雪板立起來的角度不夠,這點我很確定,因為我在初學時,有一段時間也覺得自己剎不住,每個轉彎都要側滑很遠才會慢下來,所以只要離崖太近,我都會很緊張,也會儘量靠山壁滑。

也告訴你一件事實,會正確的壓力控制來轉彎,在在未壓雪的硬雪面,雪板是不會彈跳的,因為對會壓力控制的人來講,滑起來就跟壓雪面是一樣的,同時也不會打滑。所以你從來都不會壓力控制,做出來的也是錯的,我一看就知道了。

你找出的另一方法來省力跟減速,我都不用看也知道又是跟側剎有關係的,只是側剎線比較長而已,最大的可能就是從上半C就開始側剎了,這個方法是省力點,但是遇到小饅頭以上難度的坡道,還是一樣容易累的,且動作還是錯的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#204 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 10:39 pm

norman 寫: 你找出的另一方法來省力跟減速,我都不用看也知道又是跟側剎有關係的,只是側剎線比較長而已,最大的可能就是從上半C就開始側剎了,這個方法是省力點,但是遇到小饅頭以上難度的坡道,還是一樣容易累的,且動作還是錯的。
我想先問一個問題,雪板為什麼不能橫著滑?

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norman
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#205 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:00 pm

lelo 寫:我想先問一個問題,雪板為什麼不能橫著滑?
可以橫著滑,只是當橫著滑時,通常腿的肌肉是緊繃的,這也是為什麼你一但遇到有點凹凸不平的坡面時,你就會變得很難UPDOWN了,所以如果想要讓自己技術變好,最好是不要有橫著滑的動作,除了肌肉較緊繃容易累外,動力的連貫性也會中斷,中斷就會使下個C彎很難做,就好像你的每個C彎開始都在重新起步一樣。

而正確的壓力控制,動力是不能中斷的,但講這些你不會懂也沒辦法體會的,所以你想的那些方法,我老早就想過也實驗過了,對我來講,根本沒有任何新意。

橫著滑就是側滑、側剎,你以為小彎是用側剎來做的,這根本是錯誤的觀念跟思維,你以為下直線饅頭是用側剎來減速的,這也是錯誤的觀念跟思維,但我這意思不代表就不能這樣做,可以,但你要花比正確的方法要多幾十倍的精神跟日子來練習,而最後的結果是可以下得去,但下得醜,而且省力跟效率都不好,是個事倍功半的動作。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
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#206 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:06 pm

norman 寫:可以橫著滑,只是當橫著滑時,通常腿的肌肉是緊繃的,這也是為什麼你一但遇到有點凹凸不平的坡面時,你就會變得很難UPDOWN了,所以如果想要讓自己技術變好,最好是不要有橫著滑的動作,除了肌肉較緊繃容易累外,動力的連貫性也會中斷,中斷就會使下個C彎很難做,就好像你的每個C彎開始都在重新起步一樣。
我不管直著滑,橫著滑,腿部是完全放鬆的,完全不施力。

我不做 updown,做 updown 太累了!

pku
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#207 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 pku » 週五 3月 15, 2019 11:10 pm

norman 寫:我覺得他就是自學沒眼力的初中級者,這蠻多都是這樣的,昨天你指的那位影片給我看,搞不好他也覺得他跟高手滑的是差不多一樣的動作,有差也是差一點點而已,但是那動作唬得過初中級者,卻唬不過我的眼力,我相信高手也應該看得出來,但這麼自以為的話,知道的人會想指點嗎?我是挺懷疑的。

想到在幾年前,我曾有意要指點一個台灣的教練,結果跟我爭辯了一年,後來我懶得講了,這一兩年看到他的影片,動作還是沒改,下饅頭還是很鳥的,但是很多人都說讚,他也是自許比我多了幾百個滑雪天,還有什麼好講的呢,最後我也幫他按讚了,他覺得讚就好。 :face (343):

想來還是蠻多台灣教練給我反噴回來的,所以應該是我要自我反省認知才對,閉嘴給個讚就好了,哈哈哈。 :face (334):
他約是 CSIA 差不多三級的水平,上兩季與他滑過,但那次考不過三級。個子小,平衡好。我講了一句 powder ,他認為只是一點新雪,在他面書笑我們無知,放了一段滑深 powder 的片,他當年在志賀教,日本雪場滑雪人小,是很多機會滑深的 powder ,但也無需去取笑我們。
他跟我滑,在難一點的雪道,差不多看不見我背影

lelo
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#208 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:14 pm

pku 寫:他約是 CSIA 差不多三級的水平,上兩季與他滑過,但那次考不過三級。個子小,平衡好。我講了一句 powder ,他認為只是一點新雪,在他面書笑我們無知,放了一段滑深 powder 的片,他當年在志賀教,日本雪場滑雪人小,是很多機會滑深的 powder ,但也無需去取笑我們。
他跟我滑,在難一點的雪道,差不多看不見我背影
你們講的這位是不是穿紅雪衣、揹背包?

我在 youtube 有看過他滑鬆雪的影片,滑的還不錯。

pku
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#209 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 pku » 週五 3月 15, 2019 11:17 pm

lelo 寫:我不管直著滑,橫著滑,腿部是完全放鬆的,完全不施力。

我不做 updown,做 updown 太累了!
你那種滑法,在一般人容易的壓雪道,是很省力,沒錯,但滑得醜,到難的雪道時,便很費力,要掙扎求不跌。

太極也是用這類方法下,而且在容易的壓雪道滑得很快,但在非壓雪道他便要很慢才可以下來,他有一段跟拍,幾個彎便已經拍不到我背映

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#210 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 pku » 週五 3月 15, 2019 11:17 pm

lelo 寫:你們講的這位是不是穿紅雪衣、揹背包?

我在 youtube 有看過他滑鬆雪的影片,滑的還不錯。
我是私訊給 Norman ,你沒有看過那人的片

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#211 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:20 pm

pku 寫: 太極也是用這類方法下,而且在容易的壓雪道滑得很快,但在非壓雪道他便要很慢才可以下來,他有一段跟拍,幾個彎便已經拍不到我背映
我最近一、兩年,除非找不到,不然都是在非壓雪道滑。

以前非壓雪道比較難,但現在比較簡單了!

我是直到今年才大略會這樣滑,所以這樣滑能不能滑非壓雪道,可能還要過一、兩年才知道。


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最後由 lelo 於 週五 3月 15, 2019 11:25 pm 編輯,總共編輯了 2 次。

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#212 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:23 pm

pku 寫:我是私訊給 Norman ,你沒有看過那人的片
我知道我沒看過你們看的片,我只是問是不是我在 youtuber 看過的那位?

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#213 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:24 pm

lelo 寫:我不管直著滑,橫著滑,腿部是完全放鬆的,完全不施力。

我不做 updown,做 updown 太累了!
錯誤的updown,當然累。真正的updown是很輕鬆的,而且做一點點就能取得很大的效果。

橫著滑雖放鬆,也不是真的有彈性,震多了就垮了,離真正放鬆而有彈性差得遠了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#214 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:31 pm

norman 寫:錯誤的updown,當然累。真正的updown是很輕鬆的,而且做一點點就能取得很大的效果。
橫著滑雖放鬆,也不是真的有彈性,震多了就垮了,離真正放鬆而有彈性差得遠了。
你說的沒錯!我不會做 updown,兩腿放鬆也沒到出神入化的地步。

不過我先學會我這種滑法了!而不是壓力控制的 updown。就這樣!

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#215 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:33 pm

pku 寫:他約是 CSIA 差不多三級的水平,上兩季與他滑過,但那次考不過三級。個子小,平衡好。我講了一句 powder ,他認為只是一點新雪,在他面書笑我們無知,放了一段滑深 powder 的片,他當年在志賀教,日本雪場滑雪人小,是很多機會滑深的 powder ,但也無需去取笑我們。
他跟我滑,在難一點的雪道,差不多看不見我背影
兩年前,他應該滑不贏你吧?尤其現在再叫他來比下溼厚鬆雪,看他轉不轉得動? :face (341):

那種虛浮的鬆雪很簡單,溼重的鬆雪才是真正難。

所以我說的也沒錯,如果這影片中的動作只是這樣子,我覺得最多蒙到三級而已。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#216 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:37 pm

lelo 寫:你說的沒錯!我不會做 updown,兩腿放鬆也沒到出神入化的地步。

不過我先學會我這種滑法了!而不是壓力控制的 updown。就這樣!
那就別講得好像會滑C彎似的,還說壓力控制累人,不明所以很容易讓人誤解。

你這滑法也不過是我十四年前就會的滑法,我錯了快八年,你也要跟著錯八年以上? :face (343): :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#217 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:37 pm

lelo 寫:我知道我沒看過你們看的片,我只是問是不是我在 youtuber 看過的那位?
你沒看過,你也不知道是誰啦。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#218 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:42 pm

norman 寫:那就別講得好像會滑C彎似的,還說壓力控制累人,不明所以很容易讓人誤解。
你這滑法也不過是我十四年前就會的滑法,我錯了快八年,你也要跟著錯八年以上? :face (343): :face (343):
你現在又沒滑的比我好!你能下我不能下的地形嗎?

14 - 8 = 6,如果練 6 年還是這樣,那我還是不要碰的好!

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#219 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 norman » 週五 3月 15, 2019 11:48 pm

lelo 寫:你現在又沒滑的比我好!你能下我不能下的地形嗎?

14 - 8 = 6,如果練 6 年還是這樣,那我還是不要碰的好!
我能下你不能下的地形,別懷疑,你還沒超過我呢。

還有,你算錯了喔,我的六年剛好是從野澤開始算起,加起來也不過十二天左右而已,你以為有多久呀?

另外,光我剛才提到的溼重鬆雪你就下不來了,只能滾下來。

對了,我說的錯了八年是因為我不懂什麼是正確傾,同時想利用上半C做加壓刮雪的動作。還好有研發練出超強的拉提收縮動作來跨出真正的門檻。
最後由 norman 於 週五 3月 15, 2019 11:55 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#220 回覆: 日式拉鏈饅頭的形成

文章 lelo » 週五 3月 15, 2019 11:51 pm

norman 寫: 另外,光我剛才提到的溼重鬆雪你就下不來了,只能滾下來。
濕重松雪,我去年在大倉就滑過了!用我的偷吃步滑法,絕不會滾著下來的!

這次去藏王,下午山下的雪道也被曬成思樂冰,滑起來還頂好玩的。

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