你的滑雪概念有點問題，up down 跟控制速度沒有太大關係，而且大部份人做up down 都是做錯，不過台灣滑雪教練受訓非常有限，上完教練課後便很少再受訓練。很多時理解錯了未能更正。lelo 寫:做 up-down 也會造成 sliding turn，我的看法是這比單純的 skidding 有效率，而我以前只會擺出 skidding 的姿勢減速。
傾拉收縮
版主: norman
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#22 回覆: 傾拉收縮
滑六十天比你滑得好的人多的是，whistler 的yes programme 滑兩個月已考到L2 ,全山到處滑，那有像你小小地形變化便不知所措，norman 寫:把自己吹捧成神人的樣子？
你是不是搞錯方向了？
我標榜的是進步快速，跟神人有什麼關係。
不然你拿段滑雪只滑六十天比我還厲害的高手影片來看看，現在不比，等我下次再拍回來，可就更找不到可比的了。
你該不會是想看比我資深又滑比我多很多天又是住在台灣的人的影片來看看跟我現在的動作有何差別吧？你可以自己去找，但別讓我做壞人囉。
不過說到底，你還是無法理解我說的拉提收縮技術，這跟我是不是神人有何關係？
未去滑又認屎認屁，你有沒有機會去滑雪仍是問題
#23 回覆: 傾拉收縮
我指的是住台灣又每年出門滑不了幾天的，我這六十天可是八年湊出來的。pku 寫:滑六十天比你滑得好的人多的是，whistler 的yes programme 滑兩個月已考到L2 ,全山到處滑，那有像你小小地形變化便不知所措，
未去滑又認屎認屁，你有沒有機會去滑雪仍是問題
再說我又不考XSIA，級數跟我沒差，至於小小地形嘛，早說過正面拍片跟實際滑是有差別的。
況且我說了，我下次再去拍影片回來，你想再找6X天能跟我滑雪技術相比，那就更不可能的囉，這就是我說的進步速度，前面打基礎很慢，但越到後面，進步會越快也會越大，這時就一下拉開更大的距離了。
嗯，沒能能出門滑雪，確實是個大問題。
#24 回覆: 傾拉收縮
用六十天比有什麼好比，人家七十天比你七十天強，又有人四十五天比你四十五天強，norman 寫:我指的是住台灣又每年出門滑不了幾天的，我這六十天可是八年湊出來的。
再說我又不考XSIA，級數跟我沒差，至於小小地形嘛，早說過正面拍片跟實際滑是有差別的。
況且我說了，我下次再去拍影片回來，你想再找6X天能跟我滑雪技術相比，那就更不可能的囉，這就是我說的進步速度，前面打基礎很慢，但越到後面，進步會越快也會越大，這時就一下拉開更大的距離了。
嗯，沒能能出門滑雪，確實是個大問題。
你現在最好多滑滑，無膽量，無技術，有什麼好比
#25 回覆: 傾拉收縮
是沒什麼好比呀，也不知說多少次了，我下次再拍時，你就知差距有多大，自然就沒什好比的了。pku 寫:用六十天比有什麼好比，人家七十天比你七十天強，又有人四十五天比你四十五天強，
你現在最好多滑滑，無膽量，無技術，有什麼好比
#26 回覆: 傾拉收縮
我也說了很多次，你下次出門滑雪拍片，拍出來會是多麼好笑的笑話，所以才想你快點去。norman 寫:是沒什麼好比呀，也不知說多少次了，我下次再拍時，你就知差距有多大，自然就沒什好比的了。
#27 回覆: 傾拉收縮
我也想出門去滑雪拍片呀，正在努力掙取中囉，我剩不到一公斤了，能不能出門滑雪，大概明年一月之前會有答案吧？pku 寫:我也說了很多次，你下次出門滑雪拍片，拍出來會是多麼好笑的笑話，所以才想你快點去。
話說你下個月不是要到白馬八方滑雪嗎？如果有機會別忘了拍兩段來看看囉，因為如果我能出門滑雪，我一定想辦法選白馬八方，所以能出門滑雪我應該會在白馬八方拍拍片，沒人幫拍，我也會戴攝影機拍第一人視線的，這樣你我都拍了，才有機會一起拿出來看看囉，這時要笑再笑也不遲吧。
#28 回覆: 傾拉收縮
沒人幫你拍怎知道是你在滑norman 寫:我也想出門去滑雪拍片呀，正在努力掙取中囉，我剩不到一公斤了，能不能出門滑雪，大概明年一月之前會有答案吧？
話說你下個月不是要到白馬八方滑雪嗎？如果有機會別忘了拍兩段來看看囉，因為如果我能出門滑雪，我一定想辦法選白馬八方，所以能出門滑雪我應該會在白馬八方拍拍片，沒人幫拍，我也會戴攝影機拍第一人視線的，這樣你我都拍了，才有機會一起拿出來看看囉，這時要笑再笑也不遲吧。
#29 回覆: 傾拉收縮
我想了一想，我回 beg 的確實有點問題，up-down 也包括控制 turn shape，我對滑雪的概念主要從這系列影片來的，請看下面 1:32 的地方 ...pku 寫:你的滑雪概念有點問題，up down 跟控制速度沒有太大關係，而且大部份人做up down 都是做錯，不過台灣滑雪教練受訓非常有限，上完教練課後便很少再受訓練。很多時理解錯了未能更正。
學好滑雪 (第五章 - 從藍線到紅線) - YouTube
#30 回覆: 傾拉收縮
皆川賢太郎ＤＶＤ - YouTubelelo 寫:我想了一想，我回 beg 的確實有點問題，up-down 也包括控制 turn shape，我對滑雪的概念主要從這系列影片來的，請看下面 1:32 的地方 ...
學好滑雪 (第五章 - 從藍線到紅線) - YouTube
Ski Tips: Josh Foster - Using Your Inside Ski - YouTube
Technical Comparison Free Run - YouTube
Up and down movement. 不能說錯，中級滑雪者滑雪時不懂利用下身關節，用up down 來訓練比較容易，其實最重要是練習 收縮，伸展.來調節腳下的壓力，以下的人滑雪，不論是racer ， CSIA L-4. 各國的demo team 成員，已沒有明顯的 up down 動作。以較圓的彎來控制速度是大多數的滑雪教學主流
最後由 pku 於 週五 12月 14, 2012 9:34 am 編輯，總共編輯了 6 次。
#31 回覆: 傾拉收縮
找人幫我拍，確實是個問題，只能先走一步算一步，搞不好到時可以擠出機會來的。pku 寫:沒人幫你拍怎知道是你在滑
但至少下次去，我一定會準備頭戴式攝影機，就算看不到我個人的動作，至少看我下饅頭及滑行的速度，應該也是能從中看出端兒的吧？我可以先拍自已然後再不停機狀態下戴回頭上再開始拍滑下來不就結了，只是浪費一點時間證明而已，或是綁在雪杖上面自拍滑也是，或是把自身裝備拍一遍核對一下就知是不是我了，何況我的雪衣就那一套，看也應該知道是我吧？
我沒那麼無聊耍這種手段的。
最後由 norman 於 週五 12月 14, 2012 9:14 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#32 回覆: 傾拉收縮
這樣那有笑話看norman 寫:找人幫我拍，確實是個問題，只能先走一步算一步，搞不好到時可以擠出機會來的。
但至少下次去，我一定會準備頭戴式攝影機，就算看不到我個人的動作，至少看我下饅頭及滑行的速度，應該也是能從中看出端兒的吧？我可以先拍自已然後再不停機狀態下戴回頭上再開始拍滑下來不就結了，只是浪費一點時間證明而已，或是綁在雪杖上面自拍滑也是，或是把自身裝備拍一遍核對一下就知是不是我了，何況我的雪衣就那一套，看也應該知道是我吧？
我沒那麼無聊耍這種手段的。
#33 回覆: 傾拉收縮
除了動作外，你們不是要看我滑行的速度及難易度路線嗎？找人跟拍不太實際，找人幫拍看我的動作技術，機率也要看，如果到時我有朋友要跟我們一起去，那要拍就簡單多了。pku 寫:這樣那有笑話看
最容易的就是自己頭戴直接拍，白馬八方有個最大的好處就是，滑道全長只有三公里而已，我看了一下大概兩段纜車就到頂了，半個小時滑拍兩趟應該是沒問題的，也比較不會顧不到小孩離開太久，拿出半天來拍，足足拍很多段了。還可以拍我滑下前所顯示的坡道是什麼線，又可以看到我從山上到山下的滑行速度，一舉兩得。
剛才看了一下，居然要三段纜車，看來至少要二十分鐘才能從山下滑到山下一趟吧，想不到短短三點多公里也要分成三段？也許也算是各求所需吧？
最後由 norman 於 週五 12月 14, 2012 9:57 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#34 回覆: 傾拉收縮
纜車那有那麼快？初級道的纜車一趟也要十幾分鐘，gongola 快一點，但距離長，一段二、三十分鐘也是要的。norman 寫: 最容易的就是自己頭戴直接拍，白馬八方有個最大的好處就是，滑道全長只有三公里而已，我看了一下大概兩段纜車就到頂了，半個小時滑拍兩趟應該是沒問題的，
剛才看了一下，居然要三段纜車，看來至少要二十分鐘才能從山下滑到山下一趟吧，想不到短短三點多公里也要分成三段？也許也算是各求所需吧？
至於滑下山的時間，除非技術很好，中途很難不停一下喘口氣的，而你離技術很好還有一大段距離。
#35 回覆: 傾拉收縮
我應該坐不到gondola，我大概會以劃紅線為主，最多偶爾滑一下上邊紅線左邊那一區，我研究了一下，比較難的饅頭區應該都在我畫紅線圈起來的這一區塊，而我兒子能呆的地方剛好在下方那一區塊，我也不用擔心離太遠。lelo 寫:纜車那有那麼快？初級道的纜車一趟也要十幾分鐘，gongola 快一點，但距離長，一段二、三十分鐘也是要的。
至於滑下山的時間，除非技術很好，中途很難不停一下喘口氣的，而你離技術很好還有一大段距離。
三公里多而已，一分鐘一公里，時速也才60公里而已，就算我滑得再慢也不會超過五分鐘，主要是纜車會不會太慢而已，就算再慢，時速10公里，30分鐘也足夠到山頂了，就算一小時兩趟，半天也足夠拍四段以上了。要是纜車再更慢，那我還真不知道那纜車是有多老舊了呢，我想，這麼慢的纜車，應該也沒人受得了吧？所以我估計二十分鐘可到山頂應該算是一般纜車很慢了。
#36 回覆: 傾拉收縮
你滑雪都算直線距離喔？norman 寫: 三公里多而已，一分鐘一公里，時速也才60公里而已，就算我滑得再慢也不會超過五分鐘，
為了減速我都是滑大迴轉，寬度橫跨整個雪道，可是我再怎麼拼命，下山速度通常還是比不上那些用全制動直線下山的。
#37 回覆: 傾拉收縮
你轉彎及剎車次數太多了，還有滑線寬度太寬了，要拉成扁長的，速度就會快更多，我倒還沒遇過全制動直線下山的能比我快的，一般拼腿有拼好時，滑快時，一個彎就是一百公尺左右，兩個彎就兩百公尺了，一般真正滑大彎就算沒有100公尺一個大彎，50公尺也有一個大彎，所以3公里的距離是很短的，不過30~60個彎就到了。lelo 寫:你滑雪都算直線距離喔？
為了減速我都是滑大迴轉，寬度橫跨整個雪道，可是我再怎麼拼命，下山速度通常還是比不上那些用全制動直線下山的。
而一般正常的拼腿速度大約在時速40~60公里之間，超過60公里才會覺得稍快而已。
然後遇上饅頭，如果不拍片的話，之前我的平均時速大概也能在20~30左右，饅頭加平坦整理滑道，所以才說，3公里，3~5分鐘就能滑完了。
我記得我上次去苗場滑時，一樣跟初學者一起從山上滑下來，走的路線不同，他們走綠線那條，我走的是中間紅線那條，我到山底了，在下面等了一個小時才看到他們回來，我還在想有這麼慢嗎？
就算不說這次，就說我最早在紐西蘭時還是初學者時，那滑道長度也不過是2~3公里左右，從第一趟20分鐘才到的了山下，到第六天後就能在二分半滑完一趟，這速度差別就是差這麼多了。
彎夠大的話，速度是真的還蠻快的，而拍片時，我的彎只有平時滑的1/3~1/5大而已，速度當然就慢很多囉。
所以彎越多，半徑越小，以直線來算，速度就會慢很多下來的，就看你什麼滑囉。
最後由 norman 於 週五 12月 14, 2012 1:59 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
#38 回覆: 傾拉收縮
那魯灣 1/25 志賀 11 天團還有空位，一起來啦！norman 寫: 然後遇上饅頭，如果不拍片的話，之前我的平均時速大概也能在20~30左右，饅頭加平坦整理滑道，所以才說，3公里，3~5分鐘就能滑完了。
我一定專門抽一天拍清楚你的老屁股。
#39 回覆: 傾拉收縮
11天，真的沒辦法啦，我想去白馬五天團都有問題了，何況是11天，但如有機會的話，我還是會努力爭取白馬八天團的，畢竟滑六天的話，帶小朋友也不會覺得時間上很緊迫。lelo 寫:那魯灣 1/25 志賀 11 天團還有空位，一起來啦！
我一定專門抽一天拍清楚你的老屁股。
更何況我這次是要拍下饅頭，所以要找個有難度及一定有的饅頭雪場來拍才不會浪費此行的，如果饅頭長度太短只有一兩百公尺，我想也沒什麼好拍的，就好比我在安比拍時，饅頭的長度就是那麼短，更之前其他的，饅頭長度都太短了，要拍就拍長一些的比較好，省得有人一直囉嗦。
不過到時你別忘了拍幾段回來分享分享囉。
#40 回覆: 傾拉收縮
你在夢中滑雪得久，六十公里的平均時速從八方尾根山頂到山腳，是非常非常快的速度，而且三公里的長度，要滑的要遠超過，看你上次在北海道用盡滑道的闊度仍要剎車，八方根的紅缐算很倒，你在小叮噹的大彎才兩三個你已失平衡，到時速度快幾倍你一定要剎車norman 寫:你轉彎及剎車次數太多了，還有滑線寬度太寬了，要拉成扁長的，速度就會快更多，我倒還沒遇過全制動直線下山的能比我快的，一般拼腿有拼好時，滑快時，一個彎就是一百公尺左右，兩個彎就兩百公尺了，一般真正滑大彎就算沒有100公尺一個大彎，50公尺也有一個大彎，所以3公里的距離是很短的，不過30~60個彎就到了。
而一般正常的拼腿速度大約在時速40~60公里之間，超過60公里才會覺得稍快而已。
然後遇上饅頭，如果不拍片的話，之前我的平均時速大概也能在20~30左右，饅頭加平坦整理滑道，所以才說，3公里，3~5分鐘就能滑完了。
我記得我上次去苗場滑時，一樣跟初學者一起從山上滑下來，走的路線不同，他們走綠線那條，我走的是中間紅線那條，我到山底了，在下面等了一個小時才看到他們回來，我還在想有這麼慢嗎？
就算不說這次，就說我最早在紐西蘭時還是初學者時，那滑道長度也不過是2~3公里左右，從第一趟20分鐘才到的了山下，到第六天後就能在二分半滑完一趟，這速度差別就是差這麼多了。
彎夠大的話，速度是真的還蠻快的，而拍片時，我的彎只有平時滑的1/3~1/5大而已，速度當然就慢很多囉。
所以彎越多，半徑越小，以直線來算，速度就會慢很多下來的，就看你什麼滑囉。
一個彎一佰公尺，以你技術夢中可以，現實是白痴，我要在八方尾根的紅線一個彎一佰公尺，只滑一個彎有可能，要連續是沒有可能，有技術還要避人而不剎車，我自問沒有這麼好的技術
我們現在有app 可量滑雪時速，通常最高速也只有六十多公里，而且只能在綠線和容易的紅線才做到，再倒些的根本控制不了這速度，一定要經常剎車。
最後由 pku 於 週六 12月 15, 2012 4:51 am 編輯，總共編輯了 4 次。