電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#1 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週日 6月 14, 2009 12:40 am

今天跟lelo兄約見面玩電動滑板車,只是小弟居然因為太忙搞錯日期而不小心放lelo兄鴿子,在此又說一聲對不起囉。:laf (19):

經過短短20分鐘玩的結果,又幫lelo兄拍影片,我也有拍一小段。

lelo兄的轉彎方式還蠻不錯的,看得出來有練就是有差。

雖然我不清楚對不會滑雪的人練滑板車,是否有技術上實質的提升。

但我以我的理論實際操作技術來玩滑板車,一開始只是平衡的問題,畢竟是第一次接觸,所以需要習慣一下就好了,前後我大概玩了二十分鐘,我覺得我差不多把滑雪的技術代進滑板車,覺得輕而易取,只要方法對,轉彎方式也對,時機也對,玩起來毫無障礙,還蠻好玩的,只要對滑板車的平衡性再增加一些,就可以用更多不同的方式來練習有效的滑雪轉彎的方式。

對練滑板車的感想,練併腿應該是沒問題的,重點是練的方法還是要對,要有人指導會玩得更快。

我試了幾下,原則上練大轉彎是沒問題的,更熟練的話,應該也能練中轉彎也沒問題,練小轉肯定是不可能的。

使用滑板車一樣能模擬增壓減壓的動作,因為updown的動作及時機不同,也會產生不同大小的轉彎出來。這一點我倒是覺得蠻不錯的。

最後,我拿來練轉彎時重心腳輪流轉彎變換在外側腳也是沒問題的,而且轉彎的效率又更會提高不少。

唯一可惜的是,不能練點杖跟小轉彎,這個我還是會建議,點杖的方法就用我的平地練習法就足夠了,主要是那協調動作練出來,在雪場上就更不是問題了。

初步的感想是,滑板車練習滑雪的效率應該比直排輪更有效,這是小弟的心得看法囉。

有拍影片,在lelo兄那裏,等都剪好後再把影片放上來分享囉。 :o nion (47):
最後由 norman 於 週日 6月 14, 2009 2:48 pm 編輯,總共編輯了 1 次。


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#2 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週日 6月 14, 2009 9:44 pm

norman 寫: 最後,我拿來練轉彎時重心腳輪流轉彎變換在外側腳也是沒問題的,而且轉彎的效率又更會提高不少。
其實不必拘泥這樣變換,練久了你會發覺重心擺在內側腳,反而更容易轉 ....
唯一可惜的是,不能練點杖跟小轉彎,這個我還是會建議,點杖的方法就用我的平地練習法就足夠了,主要是那協調動作練出來,在雪場上就更不是問題了。
點杖不太需要學吧?只要搞懂時機,在雪場上不要半天就能熟練了 ...
我練點杖也沒花更多時間 .....

我認定的時機點是,往一邊側傾的時候,另一邊的雪杖就要越過你的腳伸出去,伸出去的時間點正確,點進雪中的動作就是本能反應了,一點也不需要學 ....

另外影片我還在想辦法從攝影機裏弄出來,還要一點時間 ...

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#3 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週一 6月 15, 2009 4:06 pm

lelo 寫:其實不必拘泥這樣變換,練久了你會發覺重心擺在內側腳,反而更容易轉 ....
在玩滑板車,是用前輪轉還是利用側傾而轉彎,我覺得這應該有差,在滑雪時是沒有前輪的,所以在做軸轉時會有點不太一樣,這個我在玩時,我都只是採側傾轉彎,再利用updown來改變轉彎的半徑,你之所以會覺得重心在內側腳較好轉的原因,主要是你強迫兩腳站齊頭平行,在滑雪時是不可能有這種現象的。
lelo 寫:點杖不太需要學吧?只要搞懂時機,在雪場上不要半天就能熟練了 ...
我練點杖也沒花更多時間 .....

我認定的時機點是,往一邊側傾的時候,另一邊的雪杖就要越過你的腳伸出去,伸出去的時間點正確,點進雪中的動作就是本能反應了,一點也不需要學 ....
你在雪場上有試過嗎?

你說的這個時機點在我的憑空想像中,好像慢了點,看起來像是轉彎都靠自己轉了,手上的點杖只不過是擺動一下而已,並沒有完全利用到點杖的主要功用的感覺,這個我就得看你在雪場上的影片了,不然還真蠻難想像的。
lelo 寫:另外影片我還在想辦法從攝影機裏弄出來,還要一點時間 ...
沒關係,慢慢來,弄好再跟我說囉,只是硬碟傳輸就好了不是嗎?我沒用過硬碟攝影機,所以覺得應該比我那台DVD攝影機更加方便取出才是。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#4 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週一 6月 15, 2009 9:30 pm

norman 寫:在玩滑板車,是用前輪轉還是利用側傾而轉彎,我覺得這應該有差,在滑雪時是沒有前輪的,所以在做軸轉時會有點不太一樣,這個我在玩時,我都只是採側傾轉彎,再利用updown來改變轉彎的半徑,
沒差的,不管你側傾轉還是前輪轉,你的身體都只會感受到離心力,而這離心力只跟轉彎半徑及速度有關,說真有什麼差別,只有輪胎的著地範圍不一樣而已,賽車手可能在意這一點,但跟我們可沒有關係 ...
你之所以會覺得重心在內側腳較好轉的原因,主要是你強迫兩腳站齊頭平行,在滑雪時是不可能有這種現象的。
我雖然不知道喜好用內側腳跟兩腳有沒有一前一後,有什麼關係,不過滑板車踏腳板那麼窄,所以應該算窄站姿,窄站姿轉彎時是不必做前後腳的動作的,等你窄站姿練出來後,你就會知道了 ...

而且你知道阿德派是不提倡做前後腳動作的,我上次在滑遍天下教對岸網友做前後腳的動作,還被說了一頓 ....
你在雪場上有試過嗎?

你說的這個時機點在我的憑空想像中,好像慢了點,看起來像是轉彎都靠自己轉了,手上的點杖只不過是擺動一下而已,並沒有完全利用到點杖的主要功用的感覺,這個我就得看你在雪場上的影片了,不然還真蠻難想像的。
有試過!不管你信不信,我真的會點杖 ....

我的概念是側傾到頂點時,雪杖要越過自己的腳,所以時機應該是比滑到最側傾時,還要早一點,重要的是要有在最傾斜時讓雪杖越過腳的想法,手自然就會提早出手了 ....

我是看 learn to ski 那一系列影片,揣摩出來的,你也可以看看 ...

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#5 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週一 6月 15, 2009 9:37 pm

對喔!我那一台是"引擎"滑板車,不是電動滑板車,電動滑板車雖然比較便宜,但一段時間就得換電池,不像割草機引擎那麼耐操,電池貴死了 ....

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#6 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週一 6月 15, 2009 9:48 pm

lelo 寫:沒差的,不管你側傾轉還是前輪轉,你的身體都只會感受到離心力,而這離心力只跟轉彎半徑及速度有關,說真有什麼差別,只有輪胎的著地範圍不一樣而已,賽車手可能在意這一點,但跟我們可沒有關係 ...
側傾跟前輪轉是有差的,這個關係到上下半身分離的問題。
lelo 寫:我雖然不知道喜好用內側腳跟兩腳有沒有一前一後,有什麼關係,不過滑板車踏腳板那麼窄,所以應該算窄站姿,窄站姿轉彎時是不必做前後腳的動作的,等你窄站姿練出來後,你就會知道了 ...

而且你知道阿德派是不提倡做前後腳動作的,我上次在滑遍天下教對岸網友做前後腳的動作,還被說了一頓 ....
不提供的原因是因為自然形成的前後腳跟自主意識去刻意調整的前後腳是兩種不同的概念及方式,後者是大錯特錯,前者要真的滑到很厲害才能自然形成。
lelo 寫:有試過!不管你信不信,我真的會點杖 ....

我的概念是側傾到頂點時,雪杖要越過自己的腳,所以時機應該是比滑到最側傾時,還要早一點,重要的是要有在最傾斜時讓雪杖越過腳的想法,手自然就會提早出手了 ....

我是看 learn to ski 那一系列影片,揣摩出來的,你也可以看看 ...
我的方法跟那差不多,但我的方法跟義式影片是一樣的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#7 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週一 6月 15, 2009 9:57 pm

lelo 寫:對喔!我那一台是"引擎"滑板車,不是電動滑板車,電動滑板車雖然比較便宜,但一段時間就得換電池,不像割草機引擎那麼耐操,電池貴死了 ....
嗯嗯,我覺得你那台很耐操耶。 :o nion (47):

我還在想未來你能不能把這弄成練sb的呢,油門就改用按的,連一條軟線,剎車用腳踏的,這樣搞不好也能拿來練sb了。:face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#8 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週一 6月 15, 2009 9:58 pm

總共大概拍了8段,一人4段影片,我沒有剪接,直接挑最後兩段改變影片檔案格式就傳上來了,而前3段都當練習好了,這樣應該比較客觀一點。

還是lelo兄有哪幾段要特別秀一下呢?:face (328):

說實在的,我的掌鏡很爛,lelo兄掌鏡得蠻不錯的,厲害厲害。:face (49):


Lelo的影片:

lelosb.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... lelosb.flv[/media]

norman的影片:
normansb.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... rmansb.flv[/media]
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#9 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週一 6月 15, 2009 10:02 pm

norman 寫:側傾跟前輪轉是有差的,這個關係到上下半身分離的問題。

不提供的原因是因為自然形成的前後腳跟自主意識去刻意調整的前後腳是兩種不同的概念及方式,後者是大錯特錯,前者要真的滑到很厲害才能自然形成。

我的方法跟那差不多,但我的方法跟義式影片是一樣的。
你說的這些太玄了,我沒看懂 ....

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#10 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週一 6月 15, 2009 10:06 pm

norman 寫: 我還在想未來你能不能把這弄成練sb的呢,油門就改用按的,連一條軟線,剎車用腳踏的,這樣搞不好也能拿來練sb了。:face (343):
這東西早就有了,不過很難買到,最主要的是這東西跟滑板一樣,很難控制轉彎 ...
滑板車可以用手操控龍頭,這東西卻是無解,所以也沒什麼人在玩 ....

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#11 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週一 6月 15, 2009 10:44 pm

lelo 寫:這東西早就有了,不過很難買到,最主要的是這東西跟滑板一樣,很難控制轉彎 ...
滑板車可以用手操控龍頭,這東西卻是無解,所以也沒什麼人在玩 ....
這邊有
YouTube - Petrol/Gasoline powered skateboard/surfboard


影片說轉彎跟滑板一樣,我不懂滑板是怎麼轉彎啦 ....

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#12 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週二 6月 16, 2009 12:29 am

lelo 寫:這邊有
YouTube - Petrol/Gasoline powered skateboard/surfboard

影片說轉彎跟滑板一樣,我不懂滑板是怎麼轉彎啦 ....
我比較希望輪子是前後各一輪在中間的樣子,就跟你那滑雪車一樣的兩輪的,只是前輪跟後輪都要固定的,不能轉頭。

同時輪子的材料最好是直排輪那種類塑膠的硬輪,可以方便甩尾。

另外最好能單手就能操作,影片中那個人手中的操控器還是太大了些。

只要懂得轉彎的原理,這種也難不倒我的啦。:face (328):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#13 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週二 6月 16, 2009 8:57 am

norman 寫:我比較希望輪子是前後各一輪在中間的樣子,就跟你那滑雪車一樣的兩輪的,只是前輪跟後輪都要固定的,不能轉頭。
同時輪子的材料最好是直排輪那種類塑膠的硬輪,可以方便甩尾。
另外最好能單手就能操作,影片中那個人手中的操控器還是太大了些。
一聽就知道你沒在水泥地上摔過,等你摔過,知道要怕之後,我們再來看看你的需求有什麼不同 ....

你有沒有注意到我那台滑板車前後輪都是碟煞?那可不是裝著好看的 ....

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#14 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週二 6月 16, 2009 9:24 am

lelo 寫:一聽就知道你沒在水泥地上摔過,等你摔過,知道要怕之後,我們再來看看你的需求有什麼不同 ....

你有沒有注意到我那台滑板車前後輪都是碟煞?那可不是裝著好看的 ....
你那台的剎車還蠻不錯的,那天我都只壓左手那個剎車就夠用了,那一個應該是後剎車吧?右手顧著推油門,實在無法再分心注意右手剎車的方法了。

要玩你那台到摔過蠻難的了,到最後一趟時,我的重心平衡快調整好了,我估計再玩個一個小時,應該就能做出其他的動作跟轉彎了。只是可能要先灌氣一下了,昨天看影片才知道後輪真的有點軟了一點。

而我提的直排的塑膠輪,那有一個專有名稱,我忘了。以前我在玩四輪溜冰時,我的輪子就是有改過的,所以可以做出急速側剎,就是有點像溜冰刀側剎那種意思,那個真的很好玩耶。:face (341):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#15 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週二 6月 16, 2009 9:36 am

lelo 寫:你說的這些太玄了,我沒看懂 ....
側傾跟前輪轉是有差的,這個關係到上下半身分離的問題。

因為在左(←)轉彎時(不是重心轉換時)主重心在右腳,也就是外側腳,如自己的雙腳前指12點鐘方向(谷方),上半身會微微面向右邊,可能是1~2點鐘方向。這就是上下半身分離的意思。


不提供的原因是因為自然形成的前後腳跟自主意識去刻意調整的前後腳是兩種不同的概念及方式,後者是大錯特錯,前者要真的滑到很厲害才能自然形成。

你可以現在原地試試看,先兩雙腳平行齊頭站好,然後兩腳同時以腳前掌為軸心同方向轉動,雙腳位置自然就會出現前後,這是自然形成的。如果你的雙腳不轉動,故意把其中一支腳往前移動,這樣也能造成雙腳前後置放,但這就是刻意做的,不具有正確的軸轉轉動方式。

雙腳平行齊頭只有在重心轉換時一瞬間才有機會形成而已。

:face (328):

最後,我注意看了你的影片,你有山傾的問題喔,就是身體有向圓心內側過度傾鈄的意思。
最後由 norman 於 週二 6月 16, 2009 9:42 am 編輯,總共編輯了 2 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#16 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週二 6月 16, 2009 10:04 am

norman 寫:側傾跟前輪轉是有差的,這個關係到上下半身分離的問題。

因為在左(←)轉彎時(不是重心轉換時)主重心在右腳,也就是外側腳,如自己的雙腳前指12點鐘方向(谷方),上半身會微微面向右邊,可能是1~2點鐘方向。這就是上下半身分離的意思。
還是看不懂前輪轉不轉,跟你要不要做上下半身分離,有什麼關係?
難道前輪龍頭跟你的腰,有齒輪在連動?

你可以現在原地試試看,先兩雙腳平行齊頭站好,然後兩腳同時以腳前掌為軸心同方向轉動,雙腳位置自然就會出現前後,這是自然形成的。如果你的雙腳不轉動,故意把其中一支腳往前移動,這樣也能造成雙腳前後置放,但這就是刻意做的,不具有正確的軸轉轉動方式。

雙腳平行齊頭只有在重心轉換時一瞬間才有機會形成而已。

:face (328):

最後,我注意看了你的影片,你有山傾的問題喔,就是身體有向圓心內側過度傾鈄的意思。
不管前後腳是不是自然形成的,或是有沒有山傾,我都不認為有什麼關係,你太拘泥這些細微末節,只會讓你學不會滑雪而已 ....

另外我雙腿騎時是在做 knee angulation,不是在做 hip angulation,只有單腿騎才用 hip angulation,因為單腿撐不住我的體重 ....

我認為 hip angulation 做太多的話,轉彎時如果突然彈跳起來往側向橫移時,會無法應付,你在滿是石頭、樹枝跟狗食的場地騎過就知道了 ...
最後由 lelo 於 週二 6月 16, 2009 10:15 am 編輯,總共編輯了 2 次。

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#17 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週二 6月 16, 2009 10:17 am

lelo 寫:還是看不懂前輪轉不轉,跟你要不要做上下半身分離,有什麼關係?
難道前輪龍頭跟你的腰,有齒輪在連動?
例如左轉時,你的前輪也跟著往左邊轉,就代表你的上半身跟著被拉上左邊,也就是等於你先轉動上半身,下半身才跟著反應側傾而已,這就是所謂構成山傾的第一要件...
lelo 寫:不管前後腳是不是自然形成的,或是有沒有山傾,我都不認為有什麼關係,你太拘泥這些細微末節,只會讓你學不會滑雪而已 ....
所以才說,等你去滑雪有拍片時再來看看與你實際練滑板車的效益有多大,因為我說的這些細微未節正是你需要克服的問題...滑雪不單單只是克服離心力的問題,這真的要你看過自己的滑雪影片就知道了...:20070217213814:
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

頭像
norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#18 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 norman » 週二 6月 16, 2009 10:21 am

lelo 寫:我認為 hip angulation 做太多的話,轉彎時如果突然彈跳起來往側向橫移時,會無法應付,你在滿是石頭、樹枝跟狗食的場地騎過就知道了 ...
做得對做得好時,這些真的就不是問題了,因為重心平衡要求很高時,就算彈跳起來往橫移時,雙腳會自然變成避震器,自然做協調完成...:face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#19 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週二 6月 16, 2009 10:30 am

norman 寫:只是可能要先灌氣一下了,昨天看影片才知道後輪真的有點軟了一點。
不要打太飽,那內胎是手推車用的,額定壓力只有 50 psi 而已,最好不要超過 150psi,一般加油站加氣機是給汽車用的,都有 300 以上的 psi,後輪的氣嘴藏在裏面,很難用胎壓計測量,你可以以前輪的凹陷程度為準 ...

lelo
文章: 6011
註冊時間: 週三 10月 08, 2008 10:07 pm

#20 回覆: 電動滑板車練習滑雪技術的心得感想

文章 lelo » 週二 6月 16, 2009 10:33 am

norman 寫:例如左轉時,你的前輪也跟著往左邊轉,就代表你的上半身跟著被拉上左邊,也就是等於你先轉動上半身,下半身才跟著反應側傾而已,這就是所謂構成山傾的第一要件...
算了!這個你懂就好了,反正能學會滑雪就好,至於怎麼去體會了解,隨各人喜歡就行了 ....

回覆文章