Up unweighting 與 Down unweighting的差別及用途

[taichiskiing]

看完您的解釋，我覺得之前談的部份被您誤導了，因為之前我提我練到後來「Up unweighting 與 Down unweighting」混合使用。您有說過這個就是Line-skiing，如今又說沒有直接關係....

「Up unweighting 與 Down unweighting」講的是各個“轉彎”的技巧，而Line-skiing講的是“路線”的選擇，所以內容有點不一樣。

但是現在您提到「早期的滑雪大部份都是line-skiing，而Line-skiing是利用地形來控制速度及轉彎，」，又說「Turn-skiing是因為有腰身的sksi出現後才發展出來的，目的是來表現它們刻滑的能力‧」，那前者是舊，後者是新，而現在要先學新才能學會舊，唉，我都迷糊了呢...

Line-skiing的滑法以前就有，所以我不能說是新的，但是以前的理論“利用地形來控制速度及轉彎”講的很龍統而一般人做起來也很片斷，所以我把它整理出來擴大成Line-skiing，跟以前的滑法又有一點不一樣，所以也可以說是新的‧Turn-skiing這個名稱也是我創的，用來表示它滑雪的特性‧Turn-skiing是跟著有腰身的雪板一起發展的，所以比舊的Line-skiing新但是比我的Line-skiing舊‧問題不是在學新的先或是舊的先；正規學法是先學轉彎，等各式各樣的轉彎都會了再把它們連起來成Line-skiing。

但現在以這次的留言為主，我發現我講的東西跟您的東西有一半有對上而已，另一半沒有對上，所以是我沒真正了解您的意思，您也沒完全了解我的看法。

但這不妨礙我對這來個小小的結語看法。以您這次的留言，我的練法則是Line-skiing跟Turn-skiing是同時練的，當這兩者混合型練熟時才會達到我真正提到的「Up unweighting 與 Down unweighting」混合使用的新技巧出來。

根劇上面的問答，我不認為你知道那些術語真正在講什麼。

這個我就不得不請教一下，您認為什樣才是最有效的時效跟程序呢？

我們講過：點杖，去重，轉彎。

這簡單呀，看滑道多長，然後從山頂滑到底看花多少時間，算一下就知道啦。另外，在整理過的黑線上完全不做任何轉彎，以直線的重量加速度下山，很快時速就超過八十公里了。

而您提到的World Cup這是有轉彎的速度，會有離心力產生，使得快速轉彎更加困難，所以技術性要高得多了，直線下山是完全沒有技術可言，只在於有沒有膽量，重心蹲到最低，把持住平衡就夠了。

所以別把這個想得那麼難囉。時速60以上的大轉彎，只要是inter級的，在雪場上已經混到熟到不行的都做得到的。

事實上，時速60以上的大轉彎是個扎實技術門檻。

再說回來好了，之前我記得去澳洲滑雪，雪場的綠線上有個專門規劃給人玩的，衝直線，有測器，衝到底時，隨便時速都超過60以上，這個我有玩過，我當時在測時我還嫌綠線太淺，衝速太慢，一點都不過癮呢。:face (334):

真是從一條直線衝下來就免談了，我問的是你“一般”滑學的速度‧做個比較，要不要猜猜下面這一個run有多快？跟你比起來呢？
YouTube- All-mountain Skiing: free skiing


:)
IS

[norman]

「Up unweighting 與 Down unweighting」講的是各個“轉彎”的技巧，而Line-skiing講的是“路線”的選擇，所以內容有點不一樣。



Line-skiing的滑法以前就有，所以我不能說是新的，但是以前的理論“利用地形來控制速度及轉彎”講的很龍統而一般人做起來也很片斷，所以我把它整理出來擴大成Line-skiing，跟以前的滑法又有一點不一樣，所以也可以說是新的‧Turn-skiing這個名稱也是我創的，用來表示它滑雪的特性‧Turn-skiing是跟著有腰身的雪板一起發展的，所以比舊的Line-skiing新但是比我的Line-skiing舊‧問題不是在學新的先或是舊的先；正規學法是先學轉彎，等各式各樣的轉彎都會了再把它們連起來成Line-skiing。



根劇上面的問答，我不認為你知道那些術語真正在講什麼。

我知道利用地形滑的意思，例如利用平面到斜坡的接線，雪板在進行轉彎時，會出現無視斜坡的現象，可以變成不容易產生失速跟彈起的現象發生。這要當面對著地形來說明才會容易了解，但是迴山轉彎的方式也算是一算利用地形減速的方法，或是在滑出平面進入斜坡時會有點彈跳起來時也能在半空中進行軌跡轉彎，所以這是包含全面性的。

所以您提到的「正規學法是先學轉彎，等各式各樣的轉彎都會了再把它們連起來成Line-skiing。」

而我提到的是「Up unweighting 與 Down unweighting」的轉彎技巧通了後，自然就能把各式都連起來依地形來適時使用了。

至於正如sklier666兄所提到的unweighting滑法也會同時補完整了，那個不用做up跟down就能轉彎，實在太簡單了，靠著身體橫移傾過去就完成了，這個好用是好用，可惜在細微上的處理效果就不好了，等到瓶頸時自然就會知道了。

我們講過：點杖，去重，轉彎。

我的方法是去重，點杖，轉彎。所以會比點杖，去重，轉彎還要安全，您也覺得很奇怪，都去重了，幹嘛點杖呀，我說的保險就是在這裏，雖然有點像是脫褲子放屁一樣的道理，但是想像一下看看。

如果先點杖再去重，但是萬一去重時失去平衡時，怎麼辦？手中也沒有任何東西可以幫自己導正平衡，那就只好當作失誤摔倒或是想辦法就是不小心拉傷也要救回來囉。

而我的方法先去重時，沒失去平衡時，點杖當作節奏器，真的失去平衡，點杖幫自己撐住身體轉彎，下個彎再把重心平衡調回來就好了，這個就是我的一個安全保險囉。

真是從一條直線衝下來就免談了，我問的是你“一般”滑學的速度‧做個比較，要不要猜猜下面這一個run有多快？跟你比起來呢？
YouTube- All-mountain Skiing: free skiing

:)
IS

影片中的速度大概是30~45公里之間，從1:20秒後的速度是比較快，也許有些小段時速有達到50公里左右之間，這個可能太高估了...。但是我一般滑藍紅線也是差不多就這個速度囉，要再滑快一點也是可以啦，但是這種悠閒的速度我認識不少人都能做到呀。但坦白講，我沒什麼在滑樹林，所以沒真正試過在樹林快速滑下，也許有天可以試試看。

對了，下個月2月24號，我可能會去日本留壽都滑雪，雖報名了，但能不能成團我也不知，不能成團我就去不了了，但如果有去的話，這次我想辦法拍一些我個人平常的自由滑，大概就可以知道我的平常速度是如何囉，再不擠，自已拿著攝影機從山下往下一路不停的滑3.5公里(那裏雪場最長的滑道)從黑線40度下到綠線平地，看一下片子的時間長度算一下就知道我的速度了吧？:face (341):

ps.但前提就是我真的出得了門才行，呵呵。:face (334):

[skier666]

那個不用做up跟down就能轉彎，實在太簡單了，靠著身體橫移傾過去就完成了，這個好用是好用

你到底懂不懂啊？什麽身體橫移傾過？跟你說我身體不上下動，現在你卻説身體往水平動？

上身不動可以儲存能量，放出時可幫助轉彎，你懂嗎（但這不是唯一的目的）？我可以想象你的囘答會是什麽。天啊！

[norman]

你到底懂不懂啊？什麽身體橫移傾過？跟你說我身體不上下動，現在你卻説身體往水平動？

上身不動可以儲存能量，放出時可幫助轉彎，你懂嗎（但這不是唯一的目的）？我可以想象你的囘答會是什麽。天啊！

...@@"

顯然我們兩在雞同鴨講...我說的是外相...難道您靠著身體不上下動的滑大轉彎或是大轉carving時，在變化轉彎時，您的身體不用從一邊移傾向另一邊嗎？這我就無法想像了...

也許只能靠您找來一段影片看看，也許會更容易看得懂您的說法...

[norman]

我覺得講了老半天，可能有點雞同鴨講，我將下列網頁貼過來，這網頁解釋 「Up unweighting 、 Down unweighting 、 unweighting」蠻清楚的，我實在看不出有什麼新舊之分就是了。

http://bbb.beyer.ro/angol/sizes/paralle ... nweighting

[snowrider]

Two things:
1. I suggest you guys open a new thread because this one is way too long.
2. Up-unweighting is easy, simple, and normal for most people. Down-unweighting is much more advanced. If you don't ski mogul, you don't know what that really means.

[taichiskiing]

我知道利用地形滑的意思，例如利用平面到斜坡的接線，雪板在進行轉彎時，會出現無視斜坡的現象，可以變成不容易產生失速跟彈起的現象發生。這要當面對著地形來說明才會容易了解，但是迴山轉彎的方式也算是一算利用地形減速的方法，或是在滑出平面進入斜坡時會有點彈跳起來時也能在半空中進行軌跡轉彎，所以這是包含全面性的。

所以您提到的「正規學法是先學轉彎，等各式各樣的轉彎都會了再把它們連起來成Line-skiing。」

而我提到的是「Up unweighting 與 Down unweighting」的轉彎技巧通了後，自然就能把各式都連起來依地形來適時使用了。

講起來很好聽，你怎麼練通法？因為它們在本質上是矛盾的及轉彎的慣性，很少人能把Up unweighting跟Down unweighting混起來一起用；而真正的Line-skiing轉法也不只是Up and down unweighting。

至於正如sklier666兄所提到的unweighting滑法也會同時補完整了，那個不用做up跟down就能轉彎，實在太簡單了，靠著身體橫移傾過去就完成了，這個好用是好用，可惜在細微上的處理效果就不好了，等到瓶頸時自然就會知道了。

上下去重與橫向去重的目的都是在去重，但是並不是說你只能做一種就不能做別外一種‧事實上，橫向去重只是上/下去重與前移的綜合動作(向量)，在平坦的滑道上好用，但是在饅頭坡上就是另外一個故事了‧你的瓶頸在你對這些“術語”一知半解。

我的方法是去重，點杖，轉彎。所以會比點杖，去重，轉彎還要安全，您也覺得很奇怪，都去重了，幹嘛點杖呀，我說的保險就是在這裏，雖然有點像是脫褲子放屁一樣的道理，但是想像一下看看。

對，“都去重了，幹嘛點杖呀”？就效率而言，多一個動作你轉彎就慢一點‧一路滑下來轉那麼多彎，你就慢很多了。

如果先點杖再去重，但是萬一去重時失去平衡時，怎麼辦？手中也沒有任何東西可以幫自己導正平衡，那就只好當作失誤摔倒或是想辦法就是不小心拉傷也要救回來囉。

第一，滑雪時，平衡是保持在腳上的，所以點杖錯誤不應該導至全盤失去平衡‧笫二，點杖、去重、換腳是一起的/一個動作，所以沒“萬一去重時失去平衡”這回事。

而我的方法先去重時，沒失去平衡時，點杖當作節奏器，真的失去平衡，點杖幫自己撐住身體轉彎，下個彎再把重心平衡調回來就好了，這個就是我的一個安全保險囉。

沒有問題，只是效率沒有點杖去重來的好‧去重是滑雪時最不穩也最難控制的時候，所以你呆在去重上愈久，你就愈不穩，更容易失控‧這時你被逼的點杖，你知道點杖點在那嗎？你已經不穩了，點錯地方你就摔，你是真的那麼安全嗎？

影片中的速度大概是30~45公里之間，從1:20秒後的速度是比較快，但是我一般滑藍紅線也是差不多就這個速度囉，要再滑快一點也是可以啦，但是這種悠閒的速度我認識不少人都能做到呀。但坦白講，我沒什麼在滑樹林，所以沒真正試過在樹林快速滑下，也許有天可以試試看。

這個人的一般速度是40哩一小時，那是64公里一小時‧這一個run到了下面我想有45哩一小時，那是72公里一小時，你真滑的那麼快嗎？

對了，下個月2月24號，我可能會去日本留壽都滑雪，雖報名了，但能不能成團我也不知，不能成團我就去不了了，但如果有去的話，這次我想辦法拍一些我個人平常的自由滑，大概就可以知道我的平常速度是如何囉，再不擠，自已拿著攝影機從山下往下一路不停的滑3.5公里(那裏雪場最長的滑道)從黑線40度下到綠線平地，看一下片子的時間長度算一下就知道我的速度了吧？:face (341):

http://www.taomartialarts.com/ski/ski_v ... iningh.wmv

這個run在籃線上，大概300公尺長，當我轉彎時速度己經超過70公里一小時；你的3.5公里40度的黑線就不知道有多快了‧你好自為之！

ps.但前提就是我真的出得了門才行，呵呵。:face (334):

Good luck, :)
IS

[norman]

對，“都去重了，幹嘛點杖呀”？就效率而言，多一個動作你轉彎就慢一點‧一路滑下來轉那麼多彎，你就慢很多了。

第一，滑雪時，平衡是保持在腳上的，所以點杖錯誤不應該導至全盤失去平衡‧笫二，點杖、去重、換腳是一起的/一個動作，所以沒“萬一去重時失去平衡”這回事。

沒有問題，只是效率沒有點杖去重來的好‧去重是滑雪時最不穩也最難控制的時候，所以你呆在去重上愈久，你就愈不穩，更容易失控‧這時你被逼的點杖，你知道點杖點在那嗎？你已經不穩了，點錯地方你就摔，你是真的那麼安全嗎？

有沒有慢一點，我並不知道，就算慢一點或快一點，那速度影響不大，又不是正在比賽。

還有，我不相信「沒有萬無一失」這種事，事事總是有可能「百密必有一疏」的。

我的方法不是被我逼去點杖，我的點杖是有精準度，且有明確要點的位置，不是隨便亂點的。

如果您也了解我的方法就是在橫越上建立出強大的平衡方式，您就會了解這種點杖方式不但不會降速，而且點起來很輕鬆很舒服，雙腳滑起來也是很順很沒有壓力。

這個人的一般速度是40哩一小時，那是64公里一小時‧這一個run到了下面我想有45哩一小時，那是72公里一小時，你真滑的那麼快嗎？

http://www.taomartialarts.com/ski/ski_v ... iningh.wmv

這個run在籃線上，大概300公尺長，當我轉彎時速度己經超過70公里一小時；你的3.5公里40度的黑線就不知道有多快了‧你好自為之！

Good luck, :)
IS

我實在看不出速度有那麼快，但我取您的影片剪一段來。我取兩根電線桿為距離及秒數，兩根電線桿約20~25公尺左右，您滑了3秒，所以自己換算一下，就知道您的時速有多少了。

說真的，我的眼力對空間及速度測算是蠻精準的，這是天生的。所以我對事物的距離一向都抓得蠻準的。

上一段影片我也有抓一下距離跟秒數來算的，所以時速並沒有那麼快。

ss.flv video by normankiss - Photobucket
[media]http://s449.photobucket.com/albums/qq21 ... w¤t=ss.flv[/media]

[taichiskiing]

有沒有慢一點，我並不知道，就算慢一點或快一點，那速度影響不大，又不是正在比賽。

這又跟比賽沒有什麼關係了‧我們在討論的是滑雪技術上的效率；你滑的慢表示你用的技術效率彽而已‧你要怎樣滑應該是你自已的事吧。

還有，我不相信「沒有萬無一失」這種事，事事總是有可能「百密必有一疏」的。

對，這就是點杖的缺點之一‧不過，你要是真的“沒有”(e.g. no poles)，你怎麼“失”法？

我的方法不是被我逼去點杖，我的點杖是有精準度，且有明確要點的位置，不是隨便亂點的。

當然，在正常的情況你應該如此‧而我們說的是「沒有萬無一失」的時候，好像你在去重後點杖前一塊冰塊把你的雪板彈開而改變了滑線，你的精準度要點在那？

如果您也了解我的方法就是在橫越上建立出強大的平衡方式，您就會了解這種點杖方式不但不會降速，而且點起來很輕鬆很舒服，雙腳滑起來也是很順很沒有壓力。

點杖去重可以做同樣的事，但是少一個先蹲的動作，所以不但強而有力又穩，動作看起亦乾淨利落，比較漂亮。

我實在看不出速度有那麼快，但我取您的影片剪一段來。我取兩根電線桿為距離及秒數，兩根電線桿約20~25公尺左右，您滑了3秒，所以自己換算一下，就知道您的時速有多少了。

這個我就不知道你怎樣取的那電線桿的距離了。

說真的，我的眼力對空間及速度測算是蠻精準的，這是天生的。所以我對事物的距離一向都抓得蠻準的。

“「沒有萬無一失」這種事”？那我們就要看你的數字是怎樣導出來的了。

上一段影片我也有抓一下距離跟秒數來算的，所以時速並沒有那麼快。

ss.flv video by normankiss - Photobucket

我沒有算，只是根劇我的經驗，我要是在藍線上“直滑”/Straightlining的話我的速度就差不多就這樣子‧下面這個滑道2.2miles，你可以算算我滑的有多快，
YouTube- Shadow skiing on Olympic Downhill, Heavenly


:)
IS