日本的饅頭滑雪教學

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

太極滑雪
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#41 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 太極滑雪 » 週一 12月 14, 2020 5:19 am

norman 寫:這兩種不一樣。
在美國一般來說有兩種饅頭,一種是機堆的,比賽用的,叫“moguls” ,

Heavenly skiing: national freestyle championships, mogul practice - YouTube



另外一種是人滑出來的,叫“moguls” 或是比較普遍的“bumps”。因為都是人順著地形滑的,所以每個饅頭坡都有自己的形狀/個性,所以都不一樣,但是每個人的滑法都差不多—一種滑法。下面這地方叫Mary Jane,在科州的一個山城Winter Park,是美國的一個滑饅頭的聖地,很陡很長,所以在上面滑的都是各地來的高手,滑的很精彩,但是還是一種滑法。

Mogul skiing at Mary Jane - YouTube



第一個影片是選手,而第二個影片是一般的饅頭高手,都還是一樣的滑法,你說那個滑的比較精彩?
建議不要開刀。
是的,多一事不如少一事。



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norman
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#42 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週一 12月 14, 2020 5:43 am

太極滑雪 寫:在美國一般來說有兩種饅頭,一種是機堆的,比賽用的,叫“moguls” ,

Heavenly skiing: national freestyle championships, mogul practice - YouTube


另外一種是人滑出來的,叫“moguls” 或是比較普遍的“bumps”。因為都是人順著地形滑的,所以每個饅頭坡都有自己的形狀/個性,所以都不一樣,但是每個人的滑法都差不多—一種滑法。下面這地方叫Mary Jane,在科州的一個山城Winter Park,是美國的一個滑饅頭的聖地,很陡很長,所以在上面滑的都是各地來的高手,滑的很精彩,但是還是一種滑法。

Mogul skiing at Mary Jane - YouTube


第一個影片是選手,而第二個影片是一般的饅頭高手,都還是一樣的滑法,你說那個滑的比較精彩?

那還是誤解我意思,那我改說這三種不一樣。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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太極滑雪
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#43 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 太極滑雪 » 週一 12月 14, 2020 6:58 am

norman 寫:那還是誤解我意思,那我改說這三種不一樣。
他們滑的都是你說的拉提收縮的技術,你說他們是怎麼不樣法?

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norman
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#44 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週一 12月 14, 2020 8:15 am

太極滑雪 寫:他們滑的都是你說的拉提收縮的技術,你說他們是怎麼不樣法?
我說的是三種地形不一樣。

至於哪一種滑法,都可以用,但是這三種地形在滑行上面還是很不一樣。

用拉提收縮的滑法走直線確實是最快的,但會用在你提到的這兩種,不一定能滑好日式饅頭溝,因為容錯率有差別。

一般饅頭就是自由滑出來的,技術容錯最高,就是人造的比賽饅頭容錯率也不小,因為上述這兩類,饅頭是向上長的,所以因為饅頭是堆出來的,所以溝很寛,溝跟饅頭不會形成近90度溝牆,可以在溝中側滑都沒問題,而日式饅頭因為溝是向下陷下去的,陷越深就越難,溝底沒有板寛,是呈V字形的,是有夾角的,所以無論是側滑刮邊下去,都會撞上V字溝底,又或是滑側坡都是要相當精緻控制才可能下的去,所以PKU能一口氣下超過七十個,是真的很厲害,一般沒有正確動作的中級者實力,下日式饅頭溝絕對不可能超過三個,反觀下比賽饅頭或一般向上長的饅頭,體力夠的話,一口氣下個二十個以上都沒問題的。

這就是差別。

所以L4在日本下黑線日式直線饅頭溝,即使有練過,一般L4通常下不了二十個以上。
最後由 norman 於 週一 12月 14, 2020 9:19 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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#45 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週一 12月 14, 2020 9:39 am

太極滑雪 寫:在美國一般來說有兩種饅頭,一種是機堆的,比賽用的,叫“moguls” ,
日本的直溝鰻頭 ....

2018.02.24 井川スキー場 コブ、ひたすら滑る! - YouTube


日式拉鏈饅頭的形成

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#46 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 太極滑雪 » 週二 12月 15, 2020 12:27 am

norman 寫:我說的是三種地形不一樣。

至於哪一種滑法,都可以用,但是這三種地形在滑行上面還是很不一樣。

用拉提收縮的滑法走直線確實是最快的,但會用在你提到的這兩種,不一定能滑好日式饅頭溝,因為容錯率有差別。

一般饅頭就是自由滑出來的,技術容錯最高,就是人造的比賽饅頭容錯率也不小,因為上述這兩類,饅頭是向上長的,所以因為饅頭是堆出來的,所以溝很寛,溝跟饅頭不會形成近90度溝牆,可以在溝中側滑都沒問題,而日式饅頭因為溝是向下陷下去的,陷越深就越難,溝底沒有板寛,是呈V字形的,是有夾角的,所以無論是側滑刮邊下去,都會撞上V字溝底,又或是滑側坡都是要相當精緻控制才可能下的去,所以PKU能一口氣下超過七十個,是真的很厲害,一般沒有正確動作的中級者實力,下日式饅頭溝絕對不可能超過三個,反觀下比賽饅頭或一般向上長的饅頭,體力夠的話,一口氣下個二十個以上都沒問題的。

這就是差別。

所以L4在日本下黑線日式直線饅頭溝,即使有練過,一般L4通常下不了二十個以上。
你不會滑,說了白說。這裡北美,也看看一般的饅頭手滑的,坡比日本大而陡,饅頭也比日本的大,溝也深,而滑法還是大同小異。




你說的差別只是你見識少而已。

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#47 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週二 12月 15, 2020 3:29 am

太極滑雪 寫:你不會滑,說了白說。這裡北美,也看看一般的饅頭手滑的,坡比日本大而陡,饅頭也比日本的大,溝也深,而滑法還是大同小異。
日本是真的溝。

寬度約 20 公分,深度也是約 20 公分的溝。如果不是順著溝滑,要全程滑完是不可能的。

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#48 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週二 12月 15, 2020 8:41 am

太極滑雪 寫:你不會滑,說了白說。這裡北美,也看看一般的饅頭手滑的,坡比日本大而陡,饅頭也比日本的大,溝也深,而滑法還是大同小異。

https://youtu.be/L9hU-1atu_g


你說的差別只是你見識少而已。
所以跟一個沒見識過的人講,真費事。大而陡還是一樣容易下的去,就是用全制動慢慢下都行,甚至用跳下的也行。

會滑大又陡的一般饅頭,不一定能滑得下日式饅頭溝,相反的,能滑得下日式饅頭溝就一定能滑大又陡的一般饅頭,所以日本的下饅頭技術是世界公認很強的,有不少專業選手每年也是會去日本接受訓練的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#49 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週二 12月 15, 2020 8:46 am

norman 寫:所以日本的下饅頭技術是世界公認很強的,有不少專業選手每年也是會去日本接受訓練的。
沒有吧?

看過一些 free style 的競賽影片,裡頭都沒有日本選手 ....

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#50 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週二 12月 15, 2020 8:57 am

lelo 寫:沒有吧?

看過一些 free style 的競賽影片,裡頭都沒有日本選手 ....
只有日本才有技術選,很多其他國家的高手也會來參加技術選,你只是看YOUTUBE的影片而已,不能代表全部。

沒有深入其中,你什麼可能了解其中,你有看過很多歐洲的滑雪影片嗎?沒有吧?如果高手不拍,做為私人教學課程,你看得到嗎?你最多也只能看到成品而已。

日本選手大多都輸在身高體重, free style 不是只有技術好,還要下得快,光是下得快,體重就佔很重的因素了。

所以許多歐美國家去日本參加技術選,都排不進前三名。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#51 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週二 12月 15, 2020 9:14 am

norman 寫:只有日本才有技術選,很多其他國家的高手也會來參加技術選,你只是看YOUTUBE的影片而已,不能代表全部。

所以許多歐美國家去日本參加技術選,都排不進前三名。
技術選只是日本人拿不到獎牌,用來提升自己信心用的 ....

歐美會去參加技術選的,應該都是著眼於日本的教學市場,像 paul lorenz 就是 ...

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#52 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週二 12月 15, 2020 9:16 am

norman 寫: 日本選手大多都輸在身高體重, free style 不是只有技術好,還要下得快,光是下得快,體重就佔很重的因素了。
還有,free style 下的快,分數通常會比較高,但不是絕對的!

不是誰下的快就贏 ...

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#53 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週二 12月 15, 2020 9:40 am

lelo 寫:還有,free style 下的快,分數通常會比較高,但不是絕對的!

不是誰下的快就贏 ...
我指的是技術都一樣時,下得快就是贏。

游泳也是一樣,在最高大家技術都差不多時,訓練也差不多一樣,體重都差不多,那身高高,手腳比別人長,就是注定要贏。

所以運動界還是蠻看身高跟手長腳長的。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#54 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 lelo » 週二 12月 15, 2020 9:50 am

norman 寫:我指的是技術都一樣時,下得快就是贏。

游泳也是一樣,在最高大家技術都差不多時,訓練也差不多一樣,體重都差不多,那身高高,手腳比別人長,就是注定要贏。

所以運動界還是蠻看身高跟手長腳長的。
你在奧運體操看過體重重、身高高,手長腳長的選手嗎?

滑 free style 也要空中翻滾的 ....

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#55 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週二 12月 15, 2020 9:58 am

lelo 寫:你在奧運體操看過體重重、身高高,手長腳長的選手嗎?

滑 free style 也要空中翻滾的 ....
:face (4):

通常能贏的都是體型好看的人,絕對不是五短身材。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#56 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 太極滑雪 » 週二 12月 15, 2020 10:34 pm

norman 寫:所以跟一個沒見識過的人講,真費事。大而陡還是一樣容易下的去,就是用全制動慢慢下都行,甚至用跳下的也行。
是的,“跟一個沒見識過的人講,真費事” 。我可以保証你不能滑這“大而陡” 饅頭坡,就是用全制動你也下不來,




在饅頭坡上沒有“慢慢下” 這回事。你“慢慢下” 不能配合地形一定摔,你滑饅頭後坐也一定摔,你能跳下一個鰻頭,動量更大,你再下一個饅頭你要怎麼滑?你是外行人說外行話。

Norman 5 moguls challenges - YouTube


會滑大又陡的一般饅頭,不一定能滑得下日式饅頭溝,相反的,能滑得下日式饅頭溝就一定能滑大又陡的一般饅頭,所以日本的下饅頭技術是世界公認很強的,有不少專業選手每年也是會去日本接受訓練的。
日本是個滑雪國家,去日本受訓是有可能的,但是世界性的饅頭比賽,日本選手還沾不著邊。

Olympic Games PyeongChang (KOR) 2018 Men’s Moguls - YouTube

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#57 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 norman » 週二 12月 15, 2020 10:50 pm

太極滑雪 寫:是的,“跟一個沒見識過的人講,真費事” 。我可以保証你不能滑這“大而陡” 饅頭坡,就是用全制動你也下不來,

https://youtu.be/L9hU-1atu_g


在饅頭坡上沒有“慢慢下” 這回事。你“慢慢下” 不能配合地形一定摔,你滑饅頭後坐也一定摔,你能跳下一個鰻頭,動量更大,你再下一個饅頭你要怎麼滑?你是外行人說外行話。

Norman 5 moguls challenges - YouTube




日本是個滑雪國家,去日本受訓是有可能的,但是世界性的饅頭比賽,日本選手還沾不著邊。

Olympic Games PyeongChang (KOR) 2018 Men’s Moguls - YouTube
你連我的話都看不懂,只想要辯贏,那是沒有用的,早說了,你開心就好。 :face (343):
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#58 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 pku » 週二 12月 15, 2020 11:04 pm

太極滑雪 寫:你不會滑,說了白說。這裡北美,也看看一般的饅頭手滑的,坡比日本大而陡,饅頭也比日本的大,溝也深,而滑法還是大同小異。

https://youtu.be/L9hU-1atu_g


你說的差別只是你見識少而已。
這條是人造給 kid ski school 訓練的,短短的

https://m.youtube.com/watch?v=NcQ9-0C2l ... e=youtu.be




我的滑法是跟比賽用的不同

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#59 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 pku » 週二 12月 15, 2020 11:09 pm

太極滑雪 寫:是的,“跟一個沒見識過的人講,真費事” 。我可以保証你不能滑這“大而陡” 饅頭坡,就是用全制動你也下不來,

https://youtu.be/L9hU-1atu_g


在饅頭坡上沒有“慢慢下” 這回事。你“慢慢下” 不能配合地形一定摔,你滑饅頭後坐也一定摔,你能跳下一個鰻頭,動量更大,你再下一個饅頭你要怎麼滑?你是外行人說外行話。

Norman 5 moguls challenges - YouTube




日本是個滑雪國家,去日本受訓是有可能的,但是世界性的饅頭比賽,日本選手還沾不著邊。

Olympic Games PyeongChang (KOR) 2018 Men’s Moguls - YouTube
日本饅頭世界賽比高山滑雪好太多,上村愛子曾拿過年度世界冠軍,可惜無緣拿奧運金牌

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#60 回覆: 日本的饅頭滑雪教學

文章 pku » 週二 12月 15, 2020 11:11 pm

norman 寫:我指的是技術都一樣時,下得快就是贏。

游泳也是一樣,在最高大家技術都差不多時,訓練也差不多一樣,體重都差不多,那身高高,手腳比別人長,就是注定要贏。

所以運動界還是蠻看身高跟手長腳長的。
今次 Lelo 說對,饅頭比賽,速度只佔1/3 ,空中花式1/3 , turn 1/3

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