版主: norman
用跳的？taichiskiing 寫: 很不幸是你自己看不到你自己心法的缺點—你的方法（用跳的），“拙力”太多‧“運氣”應該是由內而外，沒有拙力/smooth的，
YouTube- 沈氏太極氣功/Shen style Taichi Qi-Gong
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IS
前面說過，你的心法也不過是反射你滑雪經驗，而你滑雪經驗實在很有限‧沒什麼好誤解，你所知道的只是一知半解。norman 寫:用跳的？
樓梯練習法的動作沒有一個是跳的動作，您說的這個跳，我就不知從何來了。
至於平地練習中有跳的動作，那只是在練平衡跟腳的該有位置穩定性而已，最後綜合練習則是那個8字跑法，這個只是讓自已了解所有練習綜合的一種連續動作說明，在雪地上不可能用跑的，也不可能時常用傻力去跳吧？
如果您只是把我的重點只看到跳的那一點，那您對我的心法就有誤解了。
你練的動作是up-unweighting，在基本上是用跳的，你只是沒有跳離地而己‧你在家裡練沒有速度，不跳你是不能up-unweight的‧而你下腳輕輕一點就起來也很不實際，真正滑雪的時候，unweighting的目的是換腳，而你那輕輕一點的下腳是接不下來你身體的重量的，_04.flv video by normankiss - Photobucket我的真正心法只有兩個，就是樓梯第一階跟第二階練習法，一切從這裏開始。這兩個動作什麼看都不像是用跳的吧？就是所有的樓梯練習法，好像也沒有跳的動作耶。:20070217220246:
這個動作真的是用「站」起來的，下面那隻腳是不應該用力的。taichiskiing 寫:前面說過，你的心法也不過是反射你滑雪經驗，而你滑雪經驗實在很有限‧沒什麼好誤解，你所知道的只是一知半解。
你練的動作是up-unweighting，在基本上是用跳的，你只是沒有跳離地而己‧你在家裡練沒有速度，不跳你是不能up-unweight的‧而你下腳輕輕一點就起來也很不實際，真正滑雪的時候，unweighting的目的是換腳，而你那輕輕一點的下腳是接不下來你身體的重量的，_04.flv video by normankiss - Photobucket
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IS
nion (93):你這個練習只有起動，所以下腳不知道怎樣在壓力下承受你身體的重量，那是說你的練習缺了一些，沒有完結。norman 寫:這個動作真的是用「站」起來的，下面那隻腳是不應該用力的。
要練肌肉，跳比站有效，同時注意在你站起來的時候，你的腳踝跟膝蓋之間扭的角度，那就是你腳踝或膝蓋等練習時忸傷的來源‧不過，轉彎前面谷做的不錯。站的意思就像蹲下慢慢站起來，不能有跳的動作，要是用跳的話，就練不到要練的肌肉運用及動作協調了，效果差很多耶。
所以我的練習是拆開來練每個小部份的，只有整套都練熟了，自然就懂我的意思了。taichiskiing 寫:你這個練習只有起動，所以下腳不知道怎樣在壓力下承受你身體的重量，那是說你的練習缺了一些，沒有完結。
這個練習是不可能扭傷腳的，所以我才會搞不懂是哪裏扭到，這個練習只有山腳那隻大腿跟小腿側肌肉使力而已。taichiskiing 寫:要練肌肉，跳比站有效，同時注意在你站起來的時候，你的腳踝跟膝蓋之間扭的角度，那就是你腳踝或膝蓋等練習時忸傷的來源‧不過，轉彎前面谷做的不錯。
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IS
那你就慢慢繼續你的“窮折騰”吧，反正你的目標也只是滑到在淺坡上擺個漂亮的姿勢而己，沒什麼好說的了‧但是我們不能在這裡推薦你的心法給別人練到受傷‧最大的問題是，你時間浪費掉了，機會不再，可惜了。norman 寫:所以我的練習是拆開來練每個小部份的，只有整套都練熟了，自然就懂我的意思了。
這個練習是不可能扭傷腳的，所以我才會搞不懂是哪裏扭到，這個練習只有山腳那隻大腿跟小腿側肌肉使力而已。
我的站法在文章內就提過了，要站得符合人體功學才是正確的，如果是站得哪裏覺得卡卡的，一定是站錯方式，應自行調整為最舒服的姿勢。
別急著下定論喔。taichiskiing 寫:那你就慢慢繼續你的“窮折騰”吧，反正你的目標也只是滑到在淺坡上擺個漂亮的姿勢而己，沒什麼好說的了‧但是我們不能在這裡推薦你的心法給別人練到受傷‧最大的問題是，你時間浪費掉了，機會不再，可惜了。
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百足之蟲，雖死不僵。norman 寫:別急著下定論喔。
這我就不懂了，你不在推薦他人練你的東西，你在這裡強辯些什麼？沽名釣謦？還是不敢面對自己的錯誤？但我也不會推薦他人練我的東西，但也不阻止他人練我的東西。
對，但是你看不見你自己不能理解也不能操作更高的技術？如有人問我有什地方要改善，我也只是建議，但我知通常是沒有用的。
理解跟事實操作是有很大的區別的。
這個就不知道雖是半吊子了？你的心法也不過練你滑雪的技術，而很明顯的，比你會滑雪的人每次滑雪時都在做而且做的比你好，你說別人曲解你的東西？自滿自得是不會有長進，加上你時值狀年，往後只有「每況愈下」，所以我們可以下定論，你最好也只是如此了‧好自為之。PS.如果要練我的東西，我會建議專心練半年練齊全到熟，不要練半吊子來曲解我的東西。
你永遠都是下一次。不然就是你進步比別人快。愛亂開空頭支票。你的心法不過是看一些書及錄影帶一知半解的結果。norman 寫:萬一下次拍影片出來看時，發現我的最好還不止如此，那究竟是如何練成的呢？
難道沒人有疑問我的眼力是如何來的嗎？這可不是簡單「模仿」兩個字而已。滑雪是動態的，不是像跳舞或模仿秀那麼簡單而已。也不是光光看影片那麼多遍就能如此造就眼力的。
難道不好奇，為何我能堅持我的方法，而動作每次拍都一定有所進步嗎？尤其兩年沒滑雪沒練習，至少還能維持功力，還能有隱隱再進步呢？
最後難道不好奇自己滑那麼久了，為何無法像示範片那種漂亮的標準動作，為何我僅只是好像模仿而已，剪出來的照片卻還能蠻接近示範片所剪下來的動作呢？
想著想著有太多的想著，動作像示範片的動作不好嗎？萬一我的動作在整理滑道也能滑出跟示範片一樣的動作，還代表我的技術差嗎？
動作錯一個跟動作錯兩個，還是錯，即是一樣的錯，所以分別也不大囉。
我就說過我下次絕對有信心拍出跟示範片一樣的大轉跟小轉，只要6個滑雪天就夠了，那就代表，我的最好就是不止如此囉，不是嗎？但也不代表我的進步就到此而已，因為我快可以練饅頭，我練功是不急的，是有順序的，我也相信我每年雖滑不多天，但饅頭的功力只要12天，我就可以達到中級水準了，這些早在以前我早就計算的好好的，包括今日進步到哪都還在我的計算是中。誤差不會超過10天。
所以我憑什麼對我的心法如此有信心？我憑什麼對我的眼力有信心？我憑什麼對自己的進步有信心，我說過，這不是口頭講講而已。滑一口好雪？恐怕要找個跟我一樣每年只能少少滑幾天，還能這樣無礙的進步上去，應該很難的。連skier666自己都說每年只滑3~6天，想進步根本是一件很難的事，所以只看到我只能到中級的頂就不可能突破到高級，萬一我突破了，該不會是說我只是僥倖的吧？
所以在我還沒滑超過20天都沒進步時(20天對很多中級者來講是很難進步的)，再來講這話也不遲吧？所以別急著下定論，因為我過去的影片中所顯示的進步還沒中斷過呢。
那您永遠只用「看」我的心法，算不算一知半解的結果，而不了解我真正的目的是什麼。skier666 寫:你永遠都是下一次。不然就是你進步比別人快。愛亂開空頭支票。你的心法不過是看一些書及錄影帶一知半解的結果。
你就是愛與自己玩。你現在連一些基本的動作的概念都沒。你怎樣進步
其實，我算是有履行我的說法，之前我說我的動作在紅黑線跟綠線差不多，沒人相信，所以今年我才會算紅黑線的影片，本來黑線還有一段中小轉，可惜朋友沒對上鏡頭就沒拍到了。黑線我也只拍這一段，只是證實我在黑線的動作跟在綠線的動作差不多而已，雖說這黑線不難，但畢竟在日本它確實是被標一顆黑鑽而已。skier666 寫:你永遠都是下一次。
萬一是萬分之一，對不對？那是說機會很小，不是嗎？不過還是有機會，好吧，就給你這個萬一，說你練成了，第一，什麼是你的“練成”？（你要是不知道什麼是“練成”，你怎麼“練成”法？）第二，前面說過，就是進步也不過「五十步與百步」之分，沒有突破，所以也沒有進展。norman 寫:萬一下次拍影片出來看時，發現我的最好還不止如此，那究竟是如何練成的呢？
這個也跟你滑雪一樣，自吹自壘‧別人滑饅頭滑的好好的，你說人家後坐... 那是說你不只是不知道該怎樣站，也不知道怎樣有效的用力。難道沒人有疑問我的眼力是如何來的嗎？這可不是簡單「模仿」兩個字而已。滑雪是動態的，不是像跳舞或模仿秀那麼簡單而已。也不是光光看影片那麼多遍就能如此造就眼力的。
你的“堅持”只是你自我中心或是口上不認輸的固執/hang-ups，並不是什麼特別好的方法‧你之所以可以維持功力是因為你還年青，等幾年你認為你的技術“練成”了準備拍片的時候，不嘆青春不在，你己經練的不錯了。難道不好奇，為何我能堅持我的方法，而動作每次拍都一定有所進步嗎？尤其兩年沒滑雪沒練習，至少還能維持功力，還能有隱隱再進步呢？
這個可是一種中級手的結論了‧滑雪是一個全身運動，像跳現代舞一樣，所以沒有所謂“標準”動作的，而你所說的“標準動作”是給新手做示範用的，一般高手只是“用”而不是“練”了‧而你的“蠻接近”只是因為“照相的位置與角度”的不同而產生的錯覺‧你滑雪的大頭照相機的角度是歪的，與正面至少差卅度，所以你的“折股”山傾多於折，那就跟你的“標準動作”差個十萬八千里了‧而力道的應用更是失之毫里差之千里。最後難道不好奇自己滑那麼久了，為何無法像示範片那種漂亮的標準動作，為何我僅只是好像模仿而已，剪出來的照片卻還能蠻接近示範片所剪下來的動作呢？
這裡是美國一般大學評分的準則，你可以看看你自己的成績如何：你要是能跟著老師的例子做，成功了，你得一個C；能自己做而達到標準答案，你得個B；能自由發渾、增加回答的效率等，你才拿個A；總成績B才過‧你想你那“蠻接近示範片所剪下來的動作”應該得什麼分？想著想著有太多的想著，動作像示範片的動作不好嗎？萬一我的動作在整理滑道也能滑出跟示範片一樣的動作，還代表我的技術差嗎？
看你錯在那，自以為是的錯誤是很難糾正的。動作錯一個跟動作錯兩個，還是錯，即是一樣的錯，所以分別也不大囉。
你現在所爭論的也不過是“轉彎的技巧”，我們還沒有涉及雪質與天氣最滑雪技術的影響，所以你的突破還早呢。我就說過我下次絕對有信心拍出跟示範片一樣的大轉跟小轉，只要6個滑雪天就夠了，那就代表，我的最好就是不止如此囉，不是嗎？但也不代表我的進步就到此而已，因為我快可以練饅頭，我練功是不急的，是有順序的，我也相信我每年雖滑不多天，但饅頭的功力只要12天，我就可以達到中級水準了，這些早在以前我早就計算的好好的，包括今日進步到哪都還在我的計算是中。誤差不會超過10天。
所以我憑什麼對我的心法如此有信心？我憑什麼對我的眼力有信心？我憑什麼對自己的進步有信心，我說過，這不是口頭講講而已。滑一口好雪？恐怕要找個跟我一樣每年只能少少滑幾天，還能這樣無礙的進步上去，應該很難的。連skier666自己都說每年只滑3~6天，想進步根本是一件很難的事，所以只看到我只能到中級的頂就不可能突破到高級，萬一我突破了，該不會是說我只是僥倖的吧？
不錯‧我是說你很有天份，只是浪費在自滿自得，可惜了‧沒有想到你可以滑的更好一點？所以在我還沒滑超過20天都沒進步時(20天對很多中級者來講是很難進步的)，再來講這話也不遲吧？所以別急著下定論，因為我過去的影片中所顯示的進步還沒中斷過呢。
能滑得出像影片中的標準，就是有明顯看得出來有進步了，不是嗎？taichiskiing 寫:萬一是萬分之一，對不對？那是說機會很小，不是嗎？不過還是有機會，好吧，就給你這個萬一，說你練成了，第一，什麼是你的“練成”？（你要是不知道什麼是“練成”，你怎麼“練成”法？）第二，前面說過，就是進步也不過「五十步與百步」之分，沒有突破，所以也沒有進展。
我記得我好像沒批評過這一點。taichiskiing 寫:這個也跟你滑雪一樣，自吹自壘‧別人滑饅頭滑的好好的，你說人家後坐... 那是說你不只是不知道該怎樣站，也不知道怎樣有效的用力。
這個我能理解成等他人發現我的方法真的能讓我進步到什麼程度時，他人以青春不在，會不會感嘆一下呢？taichiskiing 寫:你的“堅持”只是你自我中心或是口上不認輸的固執/hang-ups，並不是什麼特別好的方法‧你之所以可以維持功力是因為你還年青，等幾年你認為你的技術“練成”了準備拍片的時候，不嘆青春不在，你己經練的不錯了。
我對「蠻接近」是有所保留的說法。taichiskiing 寫:這個可是一種中級手的結論了‧滑雪是一個全身運動，像跳現代舞一樣，所以沒有所謂“標準”動作的，而你所說的“標準動作”是給新手做示範用的，一般高手只是“用”而不是“練”了‧而你的“蠻接近”只是因為“照相的位置與角度”的不同而產生的錯覺‧你滑雪的大頭照相機的角度是歪的，與正面至少差卅度，所以你的“折股”山傾多於折，那就跟你的“標準動作”差個十萬八千里了‧而力道的應用更是失之毫里差之千里。
您說的這點我認同。taichiskiing 寫:這裡是美國一般大學評分的準則，你可以看看你自己的成績如何：你要是能跟著老師的例子做，成功了，你得一個C；能自己做而達到標準答案，你得個B；能自由發渾、增加回答的效率等，你才拿個A；總成績B才過‧你想你那“蠻接近示範片所剪下來的動作”應該得什麼分？
我就說過我從來不認為我有天份，有天份的人會像我一樣，初學者前3天連轉彎都轉不過去，只會直直滑下，然後利用摔倒來停止動作嗎？當初滑時，我以前會溜冰，那玩ski應該不會太難才對，哪知我3天都不會轉彎，也不會剎車，這三天真的沒有一次成功過，都是直直滑下，然後摔倒剎車。taichiskiing 寫:不錯‧我是說你很有天份，只是浪費在自滿自得，可惜了‧沒有想到你可以滑的更好一點？
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看來你是真的不知道那「五十步與百步」成語是什麼意思。norman 寫:能滑得出像影片中的標準，就是有明顯看得出來有進步了，不是嗎？
詭辯的人技術沒有，記憶力也不好（還沒有一個月），還是自己的錯誤被戳穿了假裝不知道？那你就自己去看看在六月四五日左右你在“在機壓雪道與饅頭之間”討論串上跟pku的對話，反省反省吧！我記得我好像沒批評過這一點。
但是滑饅頭還是有真正後坐的可能性，這不能以偏概全。
不懂你的問題，不過我不認為他人看到你滑雪會感嘆青春不在。這個我能理解成等他人發現我的方法真的能讓我進步到什麼程度時，他人以青春不在，會不會感嘆一下呢？
那些天數只是你的借口‧一般新手剛開始是只滑三、四次一年‧我剛開始滑雪，四年/季滑到“一口氣”下饅頭黑線，總天數還不到30天‧你57天了還只是正在“準備”/練習下饅頭‧你滑雪的發展實在不這麼樣。畢竟我一年才可能只能滑3~6天，離我說的24天後的結果，還要好多年耶。
我是說你不害燥，“與正面至少差卅度，所以你的“折股”山傾多於折”是說你的動作與正確的動作還差的遠呢。我對「蠻接近」是有所保留的說法。
各門各派的示範片中的動作也是沒有辦法讓大家完成一模一樣，就是L3或L4的也不一定能滑得出他們自家拍的示範影片一模一樣的動作。
所以我才說所謂的標準，是泛指正確的動作，但又用蠻接近的意思是，我不確定我的標準是比較像哪派的方式，但我本是學歐派的，所以應該會更像歐派的方式才是。
所以這是我謙虛的說法。
所以說，以大學的標準，你能跟著示範片的動作做的一模一樣的，你才得個C，還不及格。您說的這點我認同。
所以，根據你所說，你又沒有天份，又不要練習，又不要學新的，只是要表現你滑了57天、滑的好？好像是一個死結‧沒有進展是可以預測的。問題是，也要剛好遇到能跟拍及幫拍的朋友，這點對我而言，不是我能控制的，只能等看機緣跟機會囉，除非有能滑得快又掌鏡不錯的想要證明我辦不到，特地來跟我一起滑雪跟拍傳給大家看囉。
我就說過，今年我能不能出門滑雪還是個問題，而等我確定能出門滑雪，也不代表剛好遇上可幫我跟拍的人。
我也說過了，我的自由滑跟定點拍是不一樣的，總不能在400公尺內自由滑，那樣對絕大多數的人來說，是看不出來我在做什麼的，不然拍一段上次skier666貼的那段同單腳換壓邊的「會兒趴死乘」的動作，我要是滑得出來，算不算夠厲害了呢？不過我也是得練習一下，沒做過的動作總不可能說會就立特會了吧？
我就說過我從來不認為我有天份，有天份的人會像我一樣，初學者前3天連轉彎都轉不過去，只會直直滑下，然後利用摔倒來停止動作嗎？當初滑時，我以前會溜冰，那玩ski應該不會太難才對，哪知我3天都不會轉彎，也不會剎車，這三天真的沒有一次成功過，都是直直滑下，然後摔倒剎車。
我還把這3天放在我的總滑天數57天內呢，這種情況還叫有天份嗎？我相信這裏的人，初學者第一天就會轉彎跟剎車了，只是成功機率及滑得好不好的問題而已。要是像我一樣3天都這個樣子，應該也放棄滑雪了吧？
如果我真的自滿自得，我就不會進步了，但我對我的心法是真的自滿自得的，因為那些研發出來的練習，解決了我很多的問題及還可輕易不用練就能進步了，在雪場上有滑一定能持續進步，這對很多人來講，根本就不可能的事。我所謂的進步是動作越來越漂亮，越來越標準，而不是指親雪性高，只是熟練的利用身體反射動作而姿勢還在醜醜的狀態下囉。
這兩者差別是很大的。
那請找個動作跟示範片一樣的低手給我參考參考看看，不然我真不知您是如何看的。taichiskiing 寫:看來你是真的不知道那「五十步與百步」成語是什麼意思。
所以我才會有第二句補述，事實就是事實，饅頭是不是真正後坐，本來就不屬於一般眼力範圍內了。taichiskiing 寫:詭辯的人技術沒有，記憶力也不好（還沒有一個月），還是自己的錯誤被戳穿了假裝不知道？那你就自己去看看在六月四五日左右你在“在機壓雪道與饅頭之間”討論串上跟pku的對話，反省反省吧！
如果您指的是一口氣下一段兩百公尺左右的黑線饅頭，不論姿勢如何，這其實是不難的。只要有天數夠，膽大動作快就行了。請別懷疑我當時做不到，黑線饅頭也是有難易之分，至少一般的黑線饅頭只有200公尺的話，我還看不在眼裏呢。taichiskiing 寫:那些天數只是你的借口‧一般新手剛開始是只滑三、四次一年‧我剛開始滑雪，四年/季滑到“一口氣”下饅頭黑線，總天數還不到30天‧你57天了還只是正在“準備”/練習下饅頭‧你滑雪的發展實在不這麼樣。
差30度？這我就不了解您是如何計算的了。您還沒看過我下次打算拍的影片，已能計算這30度？這就厲害了。taichiskiing 寫:我是說你不害燥，“與正面至少差卅度，所以你的“折股”山傾多於折”是說你的動作與正確的動作還差的遠呢。
所以我才說要是每次出門都有進步，不管進步多或少，終究還是算進步吧？進步1分也是進步，總比連進步都沒有的好吧？taichiskiing 寫:所以，根據你所說，你又沒有天份，又不要練習，又不要學新的，只是要表現你滑了57天、滑的好？好像是一個死結‧沒有進展是可以預測的。
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