版主: norman
我說都搭紅眼班機了，還要換三個車種，也是很累的呀，就算到民宿補眠，人家三點才能住宿，等補完眠晚上又睡不著，這樣隔天一樣精神很差呀，去歐洲滑雪就是這個樣子，搭飛機長車程，即使到飯店睡一晚，隔天一樣又累又頭痛的。lelo 寫: 週五 6月 28, 2024 1:34 pm 只少換一次而已！換四個車種的，是搭到羽田的班機！
到成田的班機，最多也只要換三個車種而已！
多換一次車，會比坐巴士坐 6 小時累？那你不要選羽田起降的班機啦！
可能少一天，但整個交通行程的費用跟多一天的錢是差不多的，你說呢？
在巴士上睡也睡不好，至少當晚是在民宿睡，交通時間行程短還是有差別的，我以前有次從紐西蘭回來，中間在泰國半夜待6-8小時才能轉機回台，那等待時間超級累的好嗎？累到我現在都還有陰影。還有上次我們搭轉機的班機，差點上不了機，那才是真正慘呢，只能說要是能搭一班機跟車絕不搭轉程線。
去歐洲是因為有時差，你生理時鐘沒調整過來，才會又累又痛。norman 寫: 週五 6月 28, 2024 3:20 pm 我說都搭紅眼班機了，還要換三個車種，也是很累的呀，就算到民宿補眠，人家三點才能住宿，等補完眠晚上又睡不著，這樣隔天一樣精神很差呀，去歐洲滑雪就是這個樣子，搭飛機長車程，即使到飯店睡一晚，隔天一樣又累又頭痛的。
不可能！可能少一天，但整個交通行程的費用跟多一天的錢是差不多的，你說呢？
那你不要睡午覺，下午去洗溫泉，晚上就能睡得好了！在巴士上睡也睡不好，至少當晚是在民宿睡，交通時間行程短還是有差別的，我以前有次從紐西蘭回來，中間在泰國半夜待6-8小時才能轉機回台，那等待時間超級累的好嗎？累到我現在都還有陰影。
上次差點搭不上飛機，是因為班機延誤。還有上次我們搭轉機的班機，差點上不了機，那才是真正慘呢，只能說要是能搭一班機跟車絕不搭轉程線。
就說我平時只要熬夜晚睡，就很容易隔天頭痛，都是一樣的。
不一定要在東京睡一晚，也可以去飯山找最便宜睡一晚呀(這是舉例)，也是可能的，住一晚一千塊左右的還是有的。
你說巴士從東京直達到野澤要六小時，早上搭機晚上到達再睡一晚，不是這樣嗎？
不是延誤的問題，你不是擔心在換線時沒辦法以最快的速度找到嗎？換三次誤三次，時間就拉長了呀，可能搭紅眼班機，我們還是要到下午傍晚才會到達，你不覺得這比直達巴士還累嗎？
我忘了！直達巴士是成田機場出發的，那可以搭巴士。
你想的太美了一點 ...
完全不知道你什麼查的，我自己去查看看周六的班機，貼過來給你看，我們的首頁旁邊不是有個航班購票查詢，很好用的。哪需要這麼早出門呀？我只是先查單程票而已。你看，有在中正機場也有松山機場出發的，可選松山機場出發也是不錯的吧？這些全部都接得上下午兩、三點的巴士呀。看來羽田機場比較好，巴士只要坐五個小時就好了，你還一直要成田機場。lelo 寫: 週六 6月 29, 2024 2:48 am 你想的太美了一點 ...
我再去查了一下，羽田機場也有發車，所以不限定要成田的。不過根據他的發車表 ...
如果要搭下午兩、三點的巴士，班機應該中午就要到。不然的話只能搭晚上 8 - 9 點的巴士，這就要半夜一、兩點才能到野澤。
而班機要中午到日本，就必須是早上六、七點的班機。這種早上的班機可能凌晨 4 點就要辦登機手續，你出發當然要提早，半夜兩點差不多。
OK！你說說看，是半夜兩點出門的，不是紅眼航班；還是半夜兩點抵達的，不是紅眼航班？
你想要第二天有好精神滑雪，最好是搭早上 6 點抵達東京的紅眼航班，這真的是最不累的方式。
現在訂 2 月的票，酷航只要 5 千多塊 ....norman 寫: 週六 6月 29, 2024 6:47 am 完全不知道你什麼查的，我自己去查看看周六的班機，貼過來給你看，我們的首頁旁邊不是有個航班購票查詢，很好用的。哪需要這麼早出門呀？我只是先查單程票而已。你看，有在中正機場也有松山機場出發的，可選松山機場出發也是不錯的吧？這些全部都接得上下午兩、三點的巴士呀。看來羽田機場比較好，巴士只要坐五個小時就好了，你還一直要成田機場。
任何航班都可能臨時取消！
廉航取消的機率比較大吧？lelo 寫: 週六 6月 29, 2024 1:33 pm 任何航班都可能臨時取消！
到時有可能取消，廉航也不會補償。但只要沒取消，就可以搭機，沒有不賣這種事！
去野澤我都想跟你分頭前往了！你搭你的大航空公司跟巴士；我搭我的紅眼廉航跟新幹線。到時有在野澤碰頭就好，省下的錢我都可以一個人住雙人房了！
到時你到不了的話，我一個人負責房錢！
我自助去了好幾年了！沒碰過取消班機的廉航。
不想傷腦筋跟團不錯，不過要說享受，你可能想太多！因為不是每個跟團的都跟你一樣想享受。不過各自過去，我覺得你到不了的機率可能比我大，因為廉航取消的機率比較大。突然想看旅行團有沒有合適的滑雪團再做決定了，自己搞真的很累呀，四年滑一次真的想享受一點。
沒有肉類或肉類很少，日式的東西一直都是這樣，但沒有肉類是不是太誇張，吃蔬食嗎？是不是肉量太少讓你覺得沒有肉？lelo 寫: 週六 6月 29, 2024 11:52 pm 我自助去了好幾年了！沒碰過取消班機的廉航。
不想傷腦筋跟團不錯，不過要說享受，你可能想太多！因為不是每個跟團的都跟你一樣想享受。
先說班機吧！現在滑雪團早就啟用廉航了！不過班機時間可能會好一點。一般就是用虎航，你可以看看虎航的時間，有些團機上還不供餐。
另外晚餐你別想太多！先不說野澤可能不包晚餐，有包也是和式定食。住宿飯店的，像志賀王子飯店，自助餐已經變成定食，可以無限取用的，都是蔬菜料理。
夏油料理不錯，但肉類也是限用，而且住的是通鋪。你受的了通鋪自己去也行，不必跟團。藏王則是和式晚餐，日本料理沒有肉類。
我參團最後那幾年，自助餐還有供應肉類料理的，只有斑尾跟二世谷。而且這些團都是竹科員工包團。安比、白馬可能也有，安比換全日空經營後，我沒吃過；白馬則是那家白馬飯店還有供應煎烤肉片，但時間有點久了！而且現在幾乎不開安比、白馬團。
你要享受唯一機會，就是想辦法找到這些竹科員工團。
其實不能說沒肉，不過志賀王子飯店唯一無限供應的是日式炸雞。不是肯德雞賣的那種大塊有脆皮的，是小小塊，裹粉軟軟的日式。其他什麼豬肉、蝦子都沒有！更別說牛肉了！
OK！陪你吃飯店晚餐，不搭早上六點的，也不換三四線，就搭直達巴士。主要是你要搭早上六點飛機，又要換三四種交通線，這真的太勞累了啦。
我最多可以接受搭晚上十二點到二點的飛機，這個我就已經覺得累到不行了。
我還蠻喜歡吃日式炸雞的。有次在留壽都，我真的五六個晚上都為了那炸雞去吃晚餐。lelo 寫: 週日 6月 30, 2024 11:36 am 其實不能說沒肉，不過志賀王子飯店唯一無限供應的是日式炸雞。不是肯德雞賣的那種大塊有脆皮的，是小小塊，裹粉軟軟的日式。其他什麼豬肉、蝦子都沒有！更別說牛肉了！
這些都是我喜歡吃的，偶爾吃還行。lelo 寫: 週日 6月 30, 2024 11:36 am吃完那道限定料理後，當然吃不飽，我最常吃的是蕎麥麵跟天婦羅。聽到天婦羅別想得太好，炸蝦當然沒有，只有一堆素菜。
說真的蕎麥麵真的不錯吃，大廚手藝還是有的！不過不必天天吃就是了 ...
晚餐看民宿價位，真的要出門吃也還好，只要符合心中理想價格即可。不然我也是出去吃拉麵或套餐之類的，我看居酒屋類居多吧？
至少沒那麼累又不礙時間，也算幾乎多一天的感覺，所以還行。早上六點的飛機真的太累了，半夜要找人幫忙載才覺得對不起家人。
那是因為日本自助餐都只有雞肉可吃啦！
晚餐可以一半吃餐廳，一半吃旅館。那邊的餐廳比較有口碑的只有幾家，一家種類較多，一家就是賣蕎麥麵，評分都可以。另一家中華拉麵就不建議。晚餐看民宿價位，真的要出門吃也還好，只要符合心中理想價格即可。不然我也是出去吃拉麵或套餐之類的，我看居酒屋類居多吧？
我現在也不開車了！因為這邊有巴士直達桃機，所以就搭巴士。當然搭捷運也是可以。至少沒那麼累又不礙時間，也算幾乎多一天的感覺，所以還行。早上六點的飛機真的太累了，半夜要找人幫忙載才覺得對不起家人。
雞肉很好吃呀。
烤肉跟居酒屋也可以考慮，我估計一個人2000塊左右就夠了，不要點和牛高檔肉之類的都還好。lelo 寫: 週日 6月 30, 2024 3:30 pm晚餐可以一半吃餐廳，一半吃旅館。那邊的餐廳比較有口碑的只有幾家，一家種類較多，一家就是賣蕎麥麵，評分都可以。另一家中華拉麵就不建議。
那邊還有法國餐、烤肉跟居酒屋，這幾家我都不敢進去。
絕對拒絕在機場過夜，那種疲勞度太恐怖了。lelo 寫: 週日 6月 30, 2024 3:30 pm我現在也不開車了！因為這邊有巴士直達桃機，所以就搭巴士。當然搭捷運也是可以。
如果是紅眼航班，就前一天晚上提前去，在機場過夜。
回來也是在機場待到天亮，再搭巴士回家。
我警告你，日圓崩跌後，日本人對外國人沒以前那麼容忍了！
你可以託你家人載你去啊！我家人都不會開車。絕對拒絕在機場過夜，那種疲勞度太恐怖了。
所以我說約2000元台幣左右。lelo 寫: 週一 7月 01, 2024 2:06 am 我警告你，日圓崩跌後，日本人對外國人沒以前那麼容忍了！
進居酒屋你要怎麼點菜？你會英文還是日文，你能喝多少酒？別忘了我根本不能喝酒。不能喝酒的人進居酒屋光吃菜？
至於烤肉，應該也是幾片肉片而已！以前在苗場王子飯店吃過，跟著大家一起去的！那時每個都花到 3- 5 千日幣。現在可能要一萬多日幣吧 ...
五、六個人拿不同金額的餐劵出來，然後店家算在一起，食材都堆在一盤。那些拿三千餐劵的，還盯著我這個拿五千餐劵出來的，不能吃太多！
現在家裡聚餐，偶而也會去這種精緻烤肉的店，我都拒絕去！坐那麼久，花大錢，只吃那幾塊肉片，是有多好吃？
算起來每個人消費都有一、兩千塊，回家還是要補泡麵。
我說的是羽田機場到野澤的巴士。
還有一點，這種店應該要先訂位，不是在門外排位子的。norman 寫: 週一 7月 01, 2024 11:14 am 所以我說約2000元台幣左右。
你的飯量比我大，我吃的飽的量，你吃不飽，所以我通常會另買零食吃，因為吃太飽就肚子沒空間吃零食喝啤酒了，這宵夜也是一種樂趣呀。
我要帶雪板，這雪板的長度有點超過捷運的規定。要請家人載我去，至少也要晚上12點之前，所以搭凌晨2點的飛機還行。我們確實可以考慮這個，雖然我也能搭捷運過去啦，只要要90分鐘左右才會到而已。就算是松山機場，大概也要60分鐘左右，也不是不能試試。你也一樣能坐捷運系統到機場呀，就在樓下而已，我則是在我家對面而已。
