四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

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版主: norman

lelo
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#21 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週五 11月 22, 2013 4:45 am

norman 寫:這個我今晚拍的,模式大概有點了解了。
你一點經驗都沒有,去換一台!



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norman
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#22 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 9:20 am

snowrider 寫:想不到 video camera 可以拍得像是望遠鏡一樣!
:face (330):
我也這麼覺得。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#23 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 11:21 am

lelo 寫:你一點經驗都沒有,去換一台!
什麼叫做一點經驗都沒有呀?

不過早上陰天拍一小段,我覺得還蠻不錯的耶,大概在20~30倍的距離都還很不錯,肯定有HD畫質。

目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#24 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 2:02 pm

我又拍了一段,這是用腳架定點定位拍的,然後用軟體把鏡頭拉近拉遠,就可以很明顯,本身畫素比XR350那台差,顆粒變大很多。

目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#25 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 5:11 pm

我覺得最詭異的其中一個模式效果「柔膚」,就是把人的膚色柔和,例如有皺紋就讓它沒皺紋,有凹凸就讓它沒凹凸,讓被拍的人看起來更年輕,太詭異啦,有必要這個樣子嗎?

我新買的V10、國際牌LX7及萊卡LUX6都有這個功能。

我認為這是推給女性用的攝相機吧? :face (4):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#26 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週五 11月 22, 2013 9:25 pm

norman 寫:什麼叫做一點經驗都沒有呀?

不過早上陰天拍一小段,我覺得還蠻不錯的耶,大概在20~30倍的距離都還很不錯,肯定有HD畫質。
還是不行!基本上你看到什麼,就得拍出什麼來,不能差太多!

如果你站的地方能看到路樹一片片的樹葉,影片裏在 50mm 時就也要能看到。

所以去換一台!

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norman
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#27 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 10:00 pm

lelo 寫:還是不行!基本上你看到什麼,就得拍出什麼來,不能差太多!

如果你站的地方能看到路樹一片片的樹葉,影片裏在 50mm 時就也要能看到。

所以去換一台!
我看不懂你的意思耶。 :laf (19):

問題是我站的地方看不到路路一片片樹葉,是糊的,攝影機還能拍到葉子已經不錯了。

不如你先舉個例子,你希望我拍多遠的距離。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#28 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週五 11月 22, 2013 10:05 pm

norman 寫:我看不懂你的意思耶。 :laf (19):
去換一台就是啦!

你到是說說你為什麼死不肯去換?

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snowrider
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#29 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 snowrider » 週五 11月 22, 2013 11:04 pm

給老人家拍照時可用 ...
norman 寫:我覺得最詭異的其中一個模式效果「柔膚」,就是把人的膚色柔和,例如有皺紋就讓它沒皺紋,有凹凸就讓它沒凹凸,讓被拍的人看起來更年輕,太詭異啦,有必要這個樣子嗎?

我新買的V10、國際牌LX7及萊卡LUX6都有這個功能。

我認為這是推給女性用的攝相機吧? :face (4):

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norman
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#30 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 11:10 pm

lelo 寫:去換一台就是啦!

你到是說說你為什麼死不肯去換?
我還覺得你為何要我換隻新的比較奇怪。

因為我用真的沒問題呀,沒問題的貨,為何要換新的?

除非我要用功能更好的機型,問題是功能更好的機型都有點大了一點點,加上價格上我不能接受,這次我買攝影機的定位價格就在10000元左右而已,而這台我加了一塊45m/s的32G,也才12600元而已,這價位已不能再高,再高我就放棄不買,你就等著我帶原來那台XR350,那台加上電池的重量約432公克,又大了1/5,我自己都嫌放在口袋有點不太舒服了,而現在這台V10加電池也才324公克而已。

而我說的另一台SONY,畫質不錯的要一萬八千多塊,加上記憶卡就要兩萬塊跑不掉了,重點是那台長度比較長,被V10長了快10mm,但兩台重量可能差不多。

我買這台其中之一的原因就是為了你的口袋著想,不然就帶我原有那台就行了,那台在2011年買時也要3萬6千塊左右耶,只是重快一倍而已,但光學變焦才12倍而已,畫面當然比這v10還好呀。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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norman
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#31 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週五 11月 22, 2013 11:12 pm

snowrider 寫:給老人家拍照時可用 ...
有安慰的效果嗎? :face (50):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#32 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週六 11月 23, 2013 4:01 am

norman 寫: 除非我要用功能更好的機型,問題是功能更好的機型都有點大了一點點,加上價格上我不能接受,這次我買攝影機的定位價格就在10000元左右而已,而這台我加了一塊45m/s的32G,也才12600元而已,這價位已不能再高,再高我就放棄不買,你就等著我帶原來那台XR350,那台加上電池的重量約432公克,又大了1/5,我自己都嫌放在口袋有點不太舒服了,而現在這台V10加電池也才324公克而已。
不是叫你換另一機型,是換同一機型的另一台。
你這台是故障品!
我買這台其中之一的原因就是為了你的口袋著想,不然就帶我原有那台就行了,那台在2011年買時也要3萬6千塊左右耶,只是重快一倍而已,但光學變焦才12倍而已,畫面當然比這v10還好呀。
拍的比我那台 panasonic tz20 還爛,我那台不過五千多而已,先說了,我才不用你那台壞掉的拍!
那麼大一台,拍的比我小小一台還爛,我用你那一台拍的話,我是在發神經?

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norman
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#33 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週六 11月 23, 2013 10:35 am

lelo 寫:不是叫你換另一機型,是換同一機型的另一台。
你這台是故障品!



拍的比我那台 panasonic tz20 還爛,我那台不過五千多而已,先說了,我才不用你那台壞掉的拍!
那麼大一台,拍的比我小小一台還爛,我用你那一台拍的話,我是在發神經?
問題是真的沒故障呀! :face (4):

我查了你那台相機的資料,你那台畫素確實比v10這才還要高,畫面會比較漂亮是正常的,難道你沒看過v10這台的畫素介紹嗎?

我把資料貼過來,早上也拍了一段影片,這次我用mpeg2檔上傳,最主要是在用軟體就被壓縮一次,上傳又被縮一次才會這個樣子,你就是要我省不了這上傳時間就是了,我相信在同樣的距離,你的相機應該無法拍到這麼近吧,其實這個拍要把它製成DVD片,你才看得出來HD畫質,用電腦螢幕是沒辦法的。

另外,你說的是拍你還是拍我呀?拍我,我不介意用我的攝影機,拍你,你要用你的相機拍也OK,不過我會建議到時你可以用你的跟我的各拍一兩段來看看,回來剪成DVD片比較才會準一點。

再說你那台Panasonic LUMIX DMC-TZ20比我的V10還貴呢,畫質本來就應該比我這台還好,但是,你這台才16倍而已,不過這焦距拍100~150公尺應該是夠用了。

Panasonic LUMIX DMC-TZ20網頁介紹。
http://www.photosharp.com.tw/Digital/Co ... ws_No=9235

這段我用IA全自動模式拍的。
V10樹葉試拍 on Vimeo



你有看到下面的資料嗎?V10總畫素也才150萬畫素,動畫有效畫素也才44~56萬畫素而已。
圖檔
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#34 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週六 11月 23, 2013 11:01 am

norman 寫:問題是真的沒故障呀! :face (4):
這才叫一片片樹葉都看的清清楚楚!記得放大用 1080p 看,先放大影像再按播放鈕。


00003 - YouTube



結論就是我的 tz20 拍的比你那台好。
最後由 lelo 於 週六 11月 23, 2013 11:03 am 編輯,總共編輯了 1 次。

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norman
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#35 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週六 11月 23, 2013 11:45 am

lelo 寫:這才叫一片片樹葉都看的清清楚楚!記得放大用 1080p 看,先放大影像再按播放鈕。


00003 - YouTube


結論就是我的 tz20 拍的比你那台好。
我不是已說了嗎?你那台tz20的畫素比v10好很多倍,但是你那台沒法拉近到拍葉子吧?

所以遠拍不如tz20,但光學焦距的倍數就不如v10了,就是我用軟體裁切放大,也放不出你那段影片的葉子,反而是糊得很厲害。

再說這兩種拍攝的本質是不一樣的,tz20是以一張張靜態照片堆疊而成的連續動畫,而v10則是真實動態影片的連續動畫拍攝,這兩者在本質上是有差別的。

這也是為何我當時看到這麼低的畫素是讓我猶豫的問題,但想到動態影片跟靜態照片的錄影本質是有差別的,我就賭它一把了,事實上要等我拍好燒成DVD光碟才能定調,這兩種動態跟靜態是各有優缺點的。

所以不是我這台V10有問題,而是畫素跟動態、靜態的問題。

不如說說你那台畫素是多少,至少有1千萬畫素吧?拿來跟總畫素150萬比,當然就好太多倍了,不是嗎?且tz20還是FULL HD畫質,V10這台只有HD畫質,當然差呀。 :face (343):
最後由 norman 於 週六 11月 23, 2013 3:02 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#36 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週六 11月 23, 2013 4:17 pm

norman 寫: 所以不是我這台V10有問題,而是畫素跟動態、靜態的問題。

不如說說你那台畫素是多少,至少有1千萬畫素吧?拿來跟總畫素150萬比,當然就好太多倍了,不是嗎?且tz20還是FULL HD畫質,V10這台只有HD畫質,當然差呀。 :face (343):
我把我把我那台解析度降為 720p 的,而且確定是 AVCHD ,不是動態 JPEG 格式,還是比你那台清晰,所以優先用我這台拍,除非真的太遠了,才用你那台拍!

00006 - YouTube

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norman
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#37 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週六 11月 23, 2013 7:25 pm

lelo 寫:我把我把我那台解析度降為 720p 的,而且確定是 AVCHD ,不是動態 JPEG 格式,還是比你那台清晰,所以優先用我這台拍,除非真的太遠了,才用你那台拍!

00006 - YouTube
你那台就算調到720P,畫面尺寸改變了,但是畫素不變,所以一樣比V10的畫質還清楚。

這就是畫素高的其中一個好處。

所以我說到時看看,先拍拍看,不要定調在只拍一兩段,跟我不用客氣,就算你想從第一天拍到第五天也沒問題,我雖會去滑所有滑道,但我的定調就是輕鬆滑就好了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#38 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週六 11月 23, 2013 8:35 pm

norman 寫: 所以我說到時看看,先拍拍看,不要定調在只拍一兩段,跟我不用客氣,就算你想從第一天拍到第五天也沒問題,我雖會去滑所有滑道,但我的定調就是輕鬆滑就好了。
我要忙著練功,沒空陪你試拍,要拍就是正式拍。

所以在這之前,除非你拿到畫質更好的片段給我看,否則就還是用我那台拍。

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#39 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 norman » 週一 11月 25, 2013 9:08 am

lelo 寫:我要忙著練功,沒空陪你試拍,要拍就是正式拍。

所以在這之前,除非你拿到畫質更好的片段給我看,否則就還是用我那台拍。
無所謂呀,我們一起滑時,我先滑到下面,我拍你,你隨意滑,不擔誤一兩分鐘吧?回飯店再打開來看看不就好了。

拍我的用我的,拍你的用你的,我的口袋再放你的相機也是足夠的。

再說,你真的只想拍一兩段呀?要不要考慮每天各拍一段,要是到第三天拍看起來沒一點進步的話...要改要聽建議還來得及喔。

對了,前天我帶我兒子去溜直排輪,好久沒溜的,但馬上感覺馬路滑板跟直排輪的差異(因為在前一天有試過),我覺得馬路滑雪板真的蠻接近滑雪的方法,連重心位置都明顯感覺到差異性,我覺得我到雪場的第一天可能不太需要熟腳了。
最後由 norman 於 週一 11月 25, 2013 9:11 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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#40 回覆: 四機比較---這什麼鬼呀!媽勒B!

文章 lelo » 週二 11月 26, 2013 12:49 am

norman 寫: 再說,你真的只想拍一兩段呀?要不要考慮每天各拍一段,要是到第三天拍看起來沒一點進步的話...要改要聽建議還來得及喔。
現在我主要是想學"會",對於改進姿勢不太感興趣。我才剛學會併退,趕著學會饅頭,改進以後再說。
而且去滑時要練回前一年水準,晚上一定會累到呈半昏睡狀態,不會有精力看片聽進任何建議的。

當然,如果你要拍回來,在板上給建議,我不反對就是。

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