2019~2020 安比自助行行前研究

朋友相招一起滑雪去。

版主: norman

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#21 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 11:15 am

lelo 寫:從白樺之森要去本館,可以搭接駁巴士。

エリアシャトル時刻表

注意,纜車停開時,接駁巴士也會停開。

纜車停開時,記住不要從白樺之森滑出去。我上次沒注意就滑出去,結果在山下的本館卡一整天。而且碰到自私的團友,真的會被害死。
:face (4): 這是你才會遇到的問題吧,帶團領隊一開始就有講了,有免費巴士在這三棟巡迴,只是要到另一棟吃飯還是泡溫泉要多花點時間坐巴士而已,少滑一點就能四處逛了,時間比較不會無聊。


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#22 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 11:20 am

norman 寫: :face (4): 這是你才會遇到的問題吧,帶團領隊一開始就有講了,有免費巴士在這三棟巡迴,只是要到另一棟吃飯還是泡溫泉要多花點時間坐巴士而已,少滑一點就能四處逛了,時間比較不會無聊。
沒有!我出門比較晚,是因為同房的也走了!才沒警覺的 ...

而且我有在本館碰到他們,他們自己讓旅館載回去,竟然不通知我!旅館不爽我們這樣一個一個來,拖一整天才載我回去!超沒品的!

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#23 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 11:24 am

norman 寫: 但影片中你累了在休息,而你影片中那整段路我根本不會累也不需要休息,最後我用慢速滑下的結果一定比你先到山下,更何況這種簡單坡道要直衝我也是沒問題的,但你會累更快,所以這樣有沒有很快,有差嗎?沒很快就會累的要休息了,更何況快時經過亂雪區塊豈不是累更快?
光滑壓雪道,就算下過大雪,你也很難跟上 ...

不過非壓雪道,有些問題我還沒克服,比較難講 ....

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#24 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 11:31 am

lelo 寫:沒有!我出門比較晚,是因為同房的也走了!才沒警覺的 ...

而且我有在本館碰到他們,他們自己讓旅館載回去,竟然不通知我!旅館不爽我們這樣一個一個來,拖一整天才載我回去!超沒品的!
我覺得這個你應該是誤會了,再來就是要多多跟室友去滑雪呀,這樣才能相互提醒。

再來,你想一整天也太誇張了,是從早上等到晚上嗎?有沒有去看時刻表?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#25 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 11:32 am

lelo 寫:光滑壓雪道,就算下過大雪,你也很難跟上 ...

不過非壓雪道,有些問題我還沒克服,比較難講 ....
好好好,你有這個自信就好,我也懶得指出你這兩段話矛盾的地方了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#26 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 11:37 am

norman 寫:我覺得這個你應該是誤會了,再來就是要多多跟室友去滑雪呀,這樣才能相互提醒。
我會在饅頭道 K 一整天耶!

而且我誤會什麼?就是沒品!
再來,你想一整天也太誇張了,是從早上等到晚上嗎?有沒有去看時刻表?
我有跟飯店服務人員講,她叫我"等",我就一直等!結果她請不動司機載我回去 ....

我本來想搭接駁車回去,結果纜車不開,接駁車也停開,你要我看什麼時刻表?

那時有接駁車會載白樺之森的住宿客去山下餐廳吃午餐,不過那個飯店櫃台竟然沒跟我講,我也聽不懂日文廣播!

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#27 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 11:46 am

lelo 寫:我會在饅頭道 K 一整天耶!
而且我誤會什麼?就是沒品!

你這個問題在我看來比較像在休憩村弄丟鑰匙是一樣的道理,一定有誤解。
lelo 寫:我有跟飯店服務人員講,她叫我"等",我就一直等!結果她請不動司機載我回去 ....

我本來想搭接駁車回去,結果纜車不開,接駁車也停開,你要我看什麼時刻表?

那時有接駁車會載白樺之森的住宿客去山下餐廳吃午餐,不過那個飯店櫃台竟然沒跟我講,我也聽不懂日文廣播!
外面下超大雪嗎?還是時間太晚了?或是司機早就被預約完了沒空?至於白樺之森的住宿客去山下餐廳吃午餐,這個領隊第一天就有講了,還會問要不要去吃起司鍋呢,我是覺得都含晚餐了,要是出發前先跟旅行社講好,也是可以跟教練們一起下山吃好料的。

在我看來可能就是你沒控制好你的時間及亂跑,我想,有一次教訓,下次就不敢了。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#28 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 11:51 am

norman 寫: 你這個問題在我看來比較像在休憩村弄丟鑰匙是一樣的道理,一定有誤解。
什麼誤解你講啊!你都講不出來,要我相信有"誤解"?

實情就是,會滑雪的也有一堆超沒品的人!
外面下超大雪嗎?還是時間太晚了?或是司機早就被預約完了沒空?
纜車停開,你認為外面是什麼情況?
在我看來可能就是你沒控制好你的時間及亂跑,我想,有一次教訓,下次就不敢了。 :face (343):
什麼時間沒控制好?那天一整天纜車沒開過!

不然我早就上纜車滑回去了!

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#29 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 11:55 am

lelo 寫:什麼誤解你講啊!你都講不出來,要我相信有"誤解"?

實情就是,會滑雪的也有一堆超沒品的人!



纜車停開,你認為外面是什麼情況?



什麼時間沒控制好?那天一整天纜車沒開過!

不然我早就上纜車滑回去了!
好吧,是風太大嗎?纜車沒開,你是走到本館的嗎?那你再走回來不就好了?我記得我要去地圖右邊的山,也是走路到本館,滑完也是走路回來的,難道連用走路都走不回來嗎?
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#30 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 11:57 am

norman 寫:好吧,是風太大嗎?纜車沒開,你是走到本館的嗎?那你再走回來不就好了?我記得我要去地圖右邊的山,也是走路到本館,滑完也是走路回來的,難道連用走路都走不回來嗎?
我是滑到本館的啦!什麼走到本館?

早知道要等到晚上就走回來了!只是櫃台人員叫我等!

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#31 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 12:01 pm

lelo 寫:我是滑到本館的啦!什麼走到本館?

早知道要等到晚上就走回來了!只是櫃台人員叫我等!
所以,那麼近,你就再走回來就好了,搞不好櫃檯人員覺得這麼短的路都不自己走回去,很莫名其妙耶,還以為你在為難他們呢。 :face (4):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#32 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 12:05 pm

norman 寫:所以,那麼近,你就再走回來就好了,搞不好櫃檯人員覺得這麼短的路都不自己走回去,很莫名其妙耶,還以為你在為難他們呢。 :face (4):
那為什麼載那一票沒品的人回去?

為什麼要在各旅館間開接駁車?

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#33 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 3:02 pm

lelo 寫:那為什麼載那一票沒品的人回去?

為什麼要在各旅館間開接駁車?
為什麼那一票人就是沒品?

為什麼接駁車停開?

我不在現場我不知道,但聽起來就覺得有點像是你的問題,就好比你跟我一起滑,我聽不到你內心的小九九,我都不知道你在跟我比速度,然後自己認為自己的速度比我還快,完全在自己演內心戲......想要跟我比速度為什麼不直接講呢?我可以達成你的心願呀,誰知你有那麼多內心戲呀...... :face (4):
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#34 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週六 2月 16, 2019 7:38 pm

norman 寫: 我不在現場我不知道,但聽起來就覺得有點像是你的問題,就好比你跟我一起滑,我聽不到你內心的小九九,我都不知道你在跟我比速度,然後自己認為自己的速度比我還快,完全在自己演內心戲......想要跟我比速度為什麼不直接講呢?我可以達成你的心願呀,誰知你有那麼多內心戲呀...... :face (4):
誰在跟你比速度啦?

一、兩次直線下衝,大部分都超出自己能力。看你"舒適"滑雪的速度是多少!才比較知道程度到哪裡!

你真的要證明自己的速度,可以計算一段時間內滑了幾趟,譬如說半天或一天,能滑幾公里,這才是真正速度。

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#35 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週六 2月 16, 2019 10:51 pm

lelo 寫:誰在跟你比速度啦?

一、兩次直線下衝,大部分都超出自己能力。看你"舒適"滑雪的速度是多少!才比較知道程度到哪裡!

你真的要證明自己的速度,可以計算一段時間內滑了幾趟,譬如說半天或一天,能滑幾公里,這才是真正速度。
問題是你的判斷一向不準,且也不客觀。

例如我可以在綠線都飆直線,也能在紅線飆接近直線,但在黑線就最多只能大彎下山,但是在這三種顔色各飆一天,一定是紅線最快,反而是黑線最慢,要是遇到饅頭坡更慢,如果再加上纜車快慢及長短的問題,這些只會更不客觀而已,所以你光講這些想法就已經很不客觀了。

其實你可以用手機幫自己定位測速,雖不能完全客觀,但也不會差太多,我說過我上次在野澤測過最快的時速是82公里,還是用租的軟板,這個月底你也可以去測速一下,看看你的最高速是多少,不就是很直觀了嗎?

不然就如我說的,你當時想跟我比速度,就直說嘛,我們就直接現場從山頂飆到山腳不就馬上知了嗎?我也不會故意滑超出我的能力的,至少80%就夠了。

對了,紅線近乎直衝還沒超我的能力喔,只是覺得這種滑法即不能練習動作,還浪費趟數,就等於浪費錢跟時間,因為我出門滑雪的日子比你珍貴多了。
最後由 norman 於 週六 2月 16, 2019 11:50 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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#36 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週日 2月 17, 2019 2:48 am

norman 寫: 不然就如我說的,你當時想跟我比速度,就直說嘛,我們就直接現場從山頂飆到山腳不就馬上知了嗎?我也不會故意滑超出我的能力的,至少80%就夠了。
就說了!那時沒在比速度!

不過發現你的"舒適"速度慢很多 ....
對了,紅線近乎直衝還沒超我的能力喔,只是覺得這種滑法即不能練習動作,還浪費趟數,就等於浪費錢跟時間,因為我出門滑雪的日子比你珍貴多了。
程度好的滑雪者,就算要練習速度也不可能像初學者那麼慢吧?

程度越好,速度就要越快才能練習。不然學你在家靜態練習就好了!何必上雪場?

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#37 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週日 2月 17, 2019 7:50 am

lelo 寫:就說了!那時沒在比速度!

不過發現你的"舒適"速度慢很多 ....
是你一直口中掛著速度比我快,自己有跟我比較過速度呀。

再說,那是你不能理解的速度及技術練習。
lelo 寫:程度好的滑雪者,就算要練習速度也不可能像初學者那麼慢吧?

程度越好,速度就要越快才能練習。不然學你在家靜態練習就好了!何必上雪場?
不對喔,只有在慢速才能仔細體會自己的動作要求有沒有做出來,有沒有能在慢速就能抓住離心力運用的感覺,這叫做練習,而不是乎魯乎魯的沒弄懂自己的動作就衝下山了。

初學者的速度有兩種,一種是剎不太住的衝下去,一種是畫超大圓努力的在綠線用超慢速度下山。只有後面這種才是有效的練習。

速度越快,通常練出來的動作都是錯的。所以你的這個想法是錯的。

給你看篇文章:

https://mp.weixin.qq.com/s/GW0Ss4j6Xh2GQJo1TTDVAQ?
一个美国国家女子滑雪队的教练曾告诉我,一个专业速滑运动员从开始学习一套新的动作到最终完全掌握并自如运用需要大约一年时间。她们需要先在缓坡慢速滑行的状态下练习改变动作,再慢慢过渡到更难的地形,最终她们能够在有难度的地形,高速滑行时和有冰的雪道上运用。而这个过程是由成天成天练习正确动作慢慢积累而成的。


http://www.lifesaving.org.tw/swim/dy/fishlike.htm
緩游

托洛斯基說,訓練時應著重於游泳的品質,而不是它的距離,他的觀念是重複正確的練習,變成自然的反射動作為止,正確的訓練方法要求小心翼翼的注意細節,如果您無法正確的練習就不要去練習,他寧願要求他的選手少做一些動作,而不是做很多不正確的動作。

對其它團隊來說,他的訓練方法相當異類,美國隊的教練Bill Irwin有一次對記者說,波波夫只做長距離緩慢而優雅的游動,在長達三星期的觀察中,沒有一次看似努力的在游,他所看到的是托洛斯基超級慢的練習法,托洛斯基在辦公室展示他跨張慢走的動作,他說,人移動慢時會變成不穩定,他們需要不斷的移動重心以保持身體的平衡,同樣的原理用在游泳時,當選手能夠在水中慢速而流暢地游動時,他們就能在高速中更流暢的游動。

PS. 我的慢速練習快結束了,可惜我的滑雪天數推不出來,至少還需要十二天左右,就可以進入快速滑法練習,但這快速滑法練習是正確動作的進階版,你是無法體會的。慢速練習有慢速練習的效果,慢速練習的動作如果還不正確,那快速練習只是白費力氣而已,這點你是無法了解的,所以才會講出這種錯誤的觀念。
最後由 norman 於 週日 2月 17, 2019 8:24 am 編輯,總共編輯了 2 次。
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#38 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週日 2月 17, 2019 3:25 pm

norman 寫: 不對喔,只有在慢速才能仔細體會自己的動作要求有沒有做出來,有沒有能在慢速就能抓住離心力運用的感覺,這叫做練習,而不是乎魯乎魯的沒弄懂自己的動作就衝下山了。
那折衷一下,挑一條長一點的紅線以上雪道,滑個五、六趟,看要花多少時間如何?

速度快一點,應該花不到半小時 ...

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#39 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 norman » 週日 2月 17, 2019 4:53 pm

lelo 寫:那折衷一下,挑一條長一點的紅線以上雪道,滑個五、六趟,看要花多少時間如何?

速度快一點,應該花不到半小時 ...
還是不行呀,不同纜車及不同紅線,光這兩點就有時間差了。

再來是纜車上去,下來不一定只有紅線,大多是先綠再紅再綠,或是先紅再線,這個也有差別的。

然後就是你是要比賽的速度,還是練習的速度。

最後如果不是兩個人都不是在同一條纜車跟紅線也沒有意義。

所以想要知道,最好是兩個人一起滑,先決定路線,再從纜車山頂到纜車山腳滑一兩趟認識路,然後一個人跟一趟,誰沒跟上就是誰速度慢,簡單明瞭。
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#40 回覆: 2019~2020 安比自助行行前研究

文章 lelo » 週日 2月 17, 2019 10:24 pm

norman 寫: 所以想要知道,最好是兩個人一起滑,先決定路線,再從纜車山頂到纜車山腳滑一兩趟認識路,然後一個人跟一趟,誰沒跟上就是誰速度慢,簡單明瞭。
這樣如果我在前面滑大彎,你在後面滑直下,我豈不被當傻子耍?

你要解決滑行路線不同的問題才行 ...

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