志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

lelo
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#21 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週二 2月 05, 2013 11:03 am

norman 寫:找一天請人幫拍是不難的,除非你都不跟他人一起滑一起吃飯聊天。
我確實都是一個人在滑 ....

有跟過一天,他們老愛下黑線,滑紅、綠線速度又太慢,像我這種不愛黑線,又愛飆速度的,實在很累。
跟了一天,就跑回去玩自己的紅、綠線了 ....
最簡單的說把就是把重心壓到自覺最低,利用傾的力量來回變換雙腳轉彎就行了。
就像下面這位一樣,只是還不能跟示範片的動作相比而已。
這段影片是標準的 carving 動作,但沒做 knee angulation,日本技術選手權那串,那些選手滑的才是。
PS.這時能留言,你回到家了嗎?我以為你還要再幾天才會回家,不是滑11天嗎?
昨晚就到家了啊!我們是滑八天休一天,才不是滑11天。



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norman
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#22 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 11:55 am

lelo 寫:我確實都是一個人在滑 ....

有跟過一天,他們老愛下黑線,滑紅、綠線速度又太慢,像我這種不愛黑線,又愛飆速度的,實在很累。
跟了一天,就跑回去玩自己的紅、綠線了 ....



這段影片是標準的 carving 動作,但沒做 knee angulation,日本技術選手權那串,那些選手滑的才是。



昨晚就到家了啊!我們是滑八天休一天,才不是滑11天。
好吧,意思就是沒機會拍了。

我以為你是去滑11天呢?我想報名白馬八天,老婆就不準,不然後三天就有機會找同團雪友幫拍了,因為前三天是練功日,只是這次頭痛,練功的效果不太好。

我就再剪一段第一天早上在白馬八方最山頂那段紅線拍的,其他有去滑的人都說那是饅頭坡,我是覺得還好,這時我還沒頭痛,但這紅線饅頭滑完後就正式開始頭痛了,還好這段還算有速度,從影片中看得出來,我鏡頭穩定,滑起來就不像在滑饅頭,饅頭看起來也不算大,再回頭看太極的影片,就覺得我第一趟算慢,太極也快不了到哪裏,只是饅頭比我這第一趟大一些而已,更何況我第三天慢歸慢,但也比這第一趟又更快許多,坦白講,以現在第三天的實力再來看這第一天的滑行路線,就覺得慘不忍賭。 :face (334):

白馬八方第一天第一趟 - YouTube
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#23 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 12:01 pm

喔,對了,還有沒有拍拍什麼有趣的影片?總不會滑五六天就拍這麼一段吧?
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#24 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週二 2月 05, 2013 12:13 pm

norman 寫:喔,對了,還有沒有拍拍什麼有趣的影片?總不會滑五六天就拍這麼一段吧?
那天拍了四次,只成功兩段,然後就跑去玩別條雪道了 ....

另一段跟這段大同小異 ....

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#25 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 1:31 pm

lelo 寫:那天拍了四次,只成功兩段,然後就跑去玩別條雪道了 ....

另一段跟這段大同小異 ....
喔,也就是說你沒有拍你說的動作,那這樣就更難懂了。

放出來的這段幾乎都看你直直衝也沒什麼在轉彎,偶爾會剎車減速一下,這樣很難理解你的轉彎練得如何。
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#26 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週二 2月 05, 2013 3:02 pm

norman 寫:喔,也就是說你沒有拍你說的動作,那這樣就更難懂了。
我說一下好了!大家都知道膝蓋是不能側彎的,如果要做 knee angulation 便必須讓膝蓋彎曲,膝蓋一彎整個身體就後坐了 ...

不過一般滑雪正確的站姿應該是這樣的,脛骨靠在前鞋舌上,重心放在前腳掌,腳跟懸空,如下圖 ...

圖檔

如果稍微蹲低一點,上半身前傾,可以看到膝蓋大幅彎曲,這樣就能做 knee angulation,而不後坐了!如下圖 ...

圖檔

上面聽起來很簡單,可是滑雪時要保持膝蓋半彎的滑雪,可不是說做就能做到的。至少我就是以膝蓋半彎的姿勢滑直排輪,把重心放在前腳掌上,這樣練了一、兩年,才有辦法在滑雪時也這樣滑。

當然 norman 兄的速度會快一點啦!

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#27 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 3:47 pm

lelo 寫:我說一下好了!大家都知道膝蓋是不能側彎的,如果要做 knee angulation 便必須讓膝蓋彎曲,膝蓋一彎整個身體就後坐了 ...

不過一般滑雪正確的站姿應該是這樣的,脛骨靠在前鞋舌上,重心放在前腳掌,腳跟懸空,如下圖 ...

圖檔

如果稍微蹲低一點,上半身前傾,可以看到膝蓋大幅彎曲,這樣就能做 knee angulation,而不後坐了!如下圖 ...

圖檔

上面聽起來很簡單,可是滑雪時要保持膝蓋半彎的滑雪,可不是說做就能做到的。至少我就是以膝蓋半彎的姿勢滑直排輪,把重心放在前腳掌上,這樣練了一、兩年,才有辦法在滑雪時也這樣滑。

當然 norman 兄的速度會快一點啦!
相信我,即使你的蹲低腳跟懸空,也可能正在後坐。

你的大半精力都放在跪鞋舌,及上半身向前傾,腳跟又懸空,雖不能說不能滑,但你的動作靈活性也被銷死了,還可能很容易累。

可惜你沒拍正面片,如果有拍時,你會發現你在轉彎做updown時,可能是前傾又後坐交換得來的結果,所以你的轉彎半徑一直都很大,應該做不出小彎來。

我剛又剪了這段,這溝就比之前貼的淺一半,就沒你們說的後坐,我只能說之前那溝深到超過我所能吸收的極限了,所以才會出現像身體在後的雙腳彈出的動作。

左彎 - YouTube
最後由 norman 於 週二 2月 05, 2013 3:50 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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#28 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週二 2月 05, 2013 4:22 pm

norman 寫: 你的大半精力都放在跪鞋舌,及上半身向前傾,腳跟又懸空,雖不能說不能滑,但你的動作靈活性也被銷死了,還可能很容易累。
靈活性沒有鎖死,相反的靈活性更好,我只要動個膝蓋就能轉彎,比用身體側傾轉彎的快了幾十倍。
可惜你沒拍正面片,如果有拍時,你會發現你在轉彎做updown時,可能是前傾又後坐交換得來的結果,所以你的轉彎半徑一直都很大,應該做不出小彎來。
做的出來,只是轉彎越多就越累。

我最後一天試著練過小轉,只是雪面太硬,實在挫不動雪板,最後還是乖乖高速往下衝,少作點煞車,比較不會那麼累 ....
我剛又剪了這段,這溝就比之前貼的淺一半,就沒你們說的後坐,我只能說之前那溝深到超過我所能吸收的極限了,所以才會出現像身體在後的雙腳彈出的動作。
只看到你努力在保持平衡 .....

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#29 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 4:56 pm

lelo 寫:靈活性沒有鎖死,相反的靈活性更好,我只要動個膝蓋就能轉彎,比用身體側傾轉彎的快了幾十倍。



做的出來,只是轉彎越多就越累。

我最後一天試著練過小轉,只是雪面太硬,實在挫不動雪板,最後還是乖乖高速往下衝,少作點煞車,比較不會那麼累 ....



只看到你努力在保持平衡 .....
那是飄吧?別把飄當靈活性,這差別很大的。不過重心壓在前面是比較好轉,但問題也不少。

不是努力保持平衡,是努力不用力,一用力就會很慘,所以那三天是我最想辦法不用力,身體儘可能放到最軟的滑下山。
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#30 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週二 2月 05, 2013 5:09 pm

norman 寫:那是飄吧?別把飄當靈活性,這差別很大的。不過重心壓在前面是比較好轉,但問題也不少。
隨便你!不信就算了 ....
不是努力保持平衡,是努力不用力,一用力就會很慘,所以那三天是我最想辦法不用力,身體儘可能放到最軟的滑下山。
你一路花枝亂顛的下山啦 .....

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norman
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#31 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週二 2月 05, 2013 5:20 pm

lelo 寫:隨便你!不信就算了 ....



你一路花枝亂顛的下山啦 .....
你要這麼形容也是可以的,因為花枝沒骨,我在想辦法不使力時的感覺也是如此,那種深深的無力感從悲中來。 :laf (16):
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#32 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 pku » 週三 2月 06, 2013 5:16 am

lelo 寫:我說一下好了!大家都知道膝蓋是不能側彎的,如果要做 knee angulation 便必須讓膝蓋彎曲,膝蓋一彎整個身體就後坐了 ...

不過一般滑雪正確的站姿應該是這樣的,脛骨靠在前鞋舌上,重心放在前腳掌,腳跟懸空,如下圖 ...

圖檔

如果稍微蹲低一點,上半身前傾,可以看到膝蓋大幅彎曲,這樣就能做 knee angulation,而不後坐了!如下圖 ...

圖檔

上面聽起來很簡單,可是滑雪時要保持膝蓋半彎的滑雪,可不是說做就能做到的。至少我就是以膝蓋半彎的姿勢滑直排輪,把重心放在前腳掌上,這樣練了一、兩年,才有辦法在滑雪時也這樣滑。

當然 norman 兄的速度會快一點啦!
你對滑雪技術的知識很有問題,找個教練好好學學,

pku
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#33 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 pku » 週三 2月 06, 2013 5:23 am

norman 寫:相信我,即使你的蹲低腳跟懸空,也可能正在後坐。

你的大半精力都放在跪鞋舌,及上半身向前傾,腳跟又懸空,雖不能說不能滑,但你的動作靈活性也被銷死了,還可能很容易累。

可惜你沒拍正面片,如果有拍時,你會發現你在轉彎做updown時,可能是前傾又後坐交換得來的結果,所以你的轉彎半徑一直都很大,應該做不出小彎來。

我剛又剪了這段,這溝就比之前貼的淺一半,就沒你們說的後坐,我只能說之前那溝深到超過我所能吸收的極限了,所以才會出現像身體在後的雙腳彈出的動作。

左彎 - YouTube
你講是對,跪鞋舌,身向前傾,腳跟懸空,是會銷死活動能力,而且是一個非常差的站姿

可惜你能講不能做,你自己跪了鞋舌卻不知

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#34 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週三 2月 06, 2013 8:24 am

pku 寫:你對滑雪技術的知識很有問題,找個教練好好學學,
那正確的站姿是什麼?

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#35 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週三 2月 06, 2013 8:59 am

pku 寫:你講是對,跪鞋舌,身向前傾,腳跟懸空,是會銷死活動能力,而且是一個非常差的站姿

可惜你能講不能做,你自己跪了鞋舌卻不知
下面那句就不用講了吧? :laf (0):

以前試過這動作了,所以知道這問題。

從我的核心技術伸展收縮完成後,我就不在乎重新什麼放了,只要動作做出來,幾乎重中都在我在移動中真正的中心,這也是說過我現在不在乎什麼前後左右平衡問題了。
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#36 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週三 2月 06, 2013 9:05 am

pku 寫:你講是對,跪鞋舌,身向前傾,腳跟懸空,是會銷死活動能力,而且是一個非常差的站姿
忘了說一下,我說的站姿身體不能前傾,站立時必須保持上身挺直,而只是在轉彎時稍為蹲低一點,蹲低時也不能前傾或後坐,這是重點。

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#37 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週三 2月 06, 2013 9:12 am

lelo 寫:那正確的站姿是什麼?
我以前講過了,身體的重心應該是直上直下的,會感覺跪到鞋舌時,只有在收縮到底或是你們說的蹲到底時可能會跪到,但只是輕觸而已。

但因為在滑雪轉彎時,在整個彎,重心雖會直上直下,但在整個彎的不同位置會有不同的重心壓力點變化。

像我的重心壓力點是伸展時重心壓力點是在大姆指附近,在收縮時,重心壓力點會跟著彎而往後移動。收縮到最低要變換轉彎時,我的重心壓力點會有點靠近腳後跟,如此周而復始。

但一般人正常壓力點是維持在腳掌前半段位置,在教學上也幾乎都是這麼教的。

所以在家穿著雪鞋做站蹲動作,把重心壓力點維持在腳掌前半截就行了,轉彎是交給你的轉動膝蓋或利用身體的力量去帶動轉彎。這樣交互配合,你自然就能輕鬆轉彎了。做得好時,你會發現在下半C彎做漸蹲下及轉動膝蓋時,壓力增加,轉彎就會變更靈活更順暢,這部份用直排輪練也一樣有相同作用效果,是感覺的出來的,而不是只有單純轉動腳的轉彎而已。
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#38 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 norman » 週三 2月 06, 2013 9:17 am

lelo 寫:忘了說一下,我說的站姿身體不能前傾,站立時必須保持上身挺直,而只是在轉彎時稍為蹲低一點,蹲低時也不能前傾或後坐,這是重點。
脛骨靠在鞋舌上,腳跟懸空,就代表你的身體已經是向前傾了,哪怕你上身還是挺直的,也是挺直向前傾,在滑時,你可能是腳往前跪,上身傾直在前或在後,是因為你腳跟懸空就已經是最大的問題了。

在滑行時,整個腳板不應該有任何一點懸空的感覺或動作,那不是不合腳就是你的動作有問題囉。
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#39 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週三 2月 06, 2013 9:18 am

norman 寫: 但因為在滑雪轉彎時,在整個彎,重心雖會直上直下,但在整個彎的不同位置會有不同的重心壓力點變化。
但一般人正常壓力點是維持在腳掌前半段位置,在教學上也幾乎都是這麼教的。
沒錯!重心直上直下,壓力點放在前腳掌,我說的站姿是這樣沒錯!
你看我上面畫的圖,有任何前傾的感覺嗎?

不過在轉彎時,如果壓力點落到腳跟,我會認為我的姿勢後坐了 ....

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#40 回覆: 志賀燒額山 原片重現,一刀未剪

文章 lelo » 週三 2月 06, 2013 9:19 am

norman 寫:脛骨靠在鞋舌上,腳跟懸空,就代表你的身體已經是向前傾了,哪怕你上身還是挺直的,也是挺直向前傾,在滑時,你可能是腳往前跪,上身傾直在前或在後,是因為你腳跟懸空就已經是最大的問題了。

在滑行時,整個腳板不應該有任何一點懸空的感覺或動作,那不是不合腳就是你的動作有問題囉。
亂講!我滑直排輪也是這姿勢,滑直排輪時能讓你身體前傾,而不會摔個狗吃屎?

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