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#41 回覆: 請大師點評
發表於 : 週二 2月 05, 2019 6:42 pm
由 norman
lelo 寫:更快!我熟腳都要花幾天 ....
在比羅夫,就是那條黑線未壓雪道,下面的雪道。我沒走那條黑線未壓雪道,太累了!只下過一次。不過從另一邊下去,也可以繞過去。
那時已經是傍晚,很多人滑過,雪包會長得比較大,你白天感覺是不準的。
你回的第一句是你沒看懂我的意思,我是說你在中饅頭之下都能直接K過去?
結果下一段說太累了,那一條我至少滑了十次應該有了吧,不存在白天感覺不準,我還是一樣能一口氣從頭滑到完的,饅頭大小不會因為感覺就變成不一樣大小,中饅頭就是中饅頭,還沒到大饅頭呢,看來你還沒見識過真正的大饅頭呢,所以你在中饅頭就沒辦法直接K過去了,不是放鬆就能K過去?怎麼這個程度的中饅頭就K不過去還會太累呢?
回到前面所說的,你還是先練好我說的動作再說吧,不然你是不可能理解的,我講也是白講。
#42 回覆: 請大師點評
發表於 : 週二 2月 05, 2019 7:19 pm
由 lelo
norman 寫:你回的第一句是你沒看懂我的意思,我是說你在中饅頭之下都能直接K過去?
壓雪道長出的中饅頭,也是直接 K 過去沒錯!
結果下一段說太累了,那一條我至少滑了十次應該有了吧,不存在白天感覺不準,我還是一樣能一口氣從頭滑到完的,饅頭大小不會因為感覺就變成不一樣大小,中饅頭就是中饅頭,還沒到大饅頭呢,看來你還沒見識過真正的大饅頭呢,所以你在中饅頭就沒辦法直接K過去了,不是放鬆就能K過去?怎麼這個程度的中饅頭就K不過去還會太累呢?
重點是那條黑線是"未"壓雪道。我下去的時候前一、兩天都有下雪,所以約有 20 公分鬆雪,然後有些地方又更深一點。
我下了一次,花了不少時間,就改去下下面的紅線未壓雪道了!
能不能 K 過去跟饅頭大小無關,跟是不是壓雪道有關!壓雪道日本人比較不會一直滑別人滑過小轉軌跡,不會挖出特別深的溝來!
#43 回覆: 請大師點評
發表於 : 週二 2月 05, 2019 8:24 pm
由 norman
lelo 寫:壓雪道長出的中饅頭,也是直接 K 過去沒錯!
重點是那條黑線是"未"壓雪道。我下去的時候前一、兩天都有下雪,所以約有 20 公分鬆雪,然後有些地方又更深一點。
我下了一次,花了不少時間,就改去下下面的紅線未壓雪道了!
能不能 K 過去跟饅頭大小無關,跟是不是壓雪道有關!壓雪道日本人比較不會一直滑別人滑過小轉軌跡,不會挖出特別深的溝來!
我們在二世谷的時候有沒有下雪?當然有呀,當我沒滑過喔,都一樣啦,中饅頭就是中饅頭啦,你的說法就是K不過中饅頭啦。
日本只有壓雪道跟非壓雪道饅頭保留區,通常壓雪道在人多的第一天下午就能形成饅頭區了,但最多是稍大的一些的小饅頭而己,除非偷懶或是氣候問題才會沒去壓,不然你是不可能在壓雪道滑到中饅頭的,因為稍再大一點會影響到初中級就會去壓平了,如果不影響則繼續保留著。
所以你說你能一路K過中饅頭滑下山,那是不可能的,講給PKU聽都會讓他笑出來了,你想太多囉。
所以你要是能K過中饅頭滑下山,那二世谷那條非壓雪道的中饅頭區你為何K不過去?跟你講,下了雪後,饅頭溝會變淺,不是變深,要變深是要連續很多天都沒下雪,才會越來越深。
#44 回覆: 請大師點評
發表於 : 週二 2月 05, 2019 10:16 pm
由 lelo
norman 寫:我們在二世谷的時候有沒有下雪?當然有呀,當我沒滑過喔,都一樣啦,中饅頭就是中饅頭啦,你的說法就是K不過中饅頭啦。
我在志賀時,第三、四天下大雪兼起霧,因為視線太差,不敢滑太快!
不過並沒證據顯示只要是中饅頭,我就 K 不過去!等我碰到 K 不過去的壓雪道,我會跟你講!
日本只有壓雪道跟非壓雪道饅頭保留區,通常壓雪道在人多的第一天下午就能形成饅頭區了,但最多是稍大的一些的小饅頭而己,除非偷懶或是氣候問題才會沒去壓,不然你是不可能在壓雪道滑到中饅頭的,因為稍再大一點會影響到初中級就會去壓平了,如果不影響則繼續保留著。
他們雪場如果第一天下大雪,第二天也下大雪的話,真的會偷懶不壓雪。
所以你要是能K過中饅頭滑下山,那二世谷那條非壓雪道的中饅頭區你為何K不過去?跟你講,下了雪後,饅頭溝會變淺,不是變深,要變深是要連續很多天都沒下雪,才會越來越深。
我現在在雪道摔倒,大部分不是被饅頭震飛的,我饅頭已經能過五、六十公分的高度了!而是被鬆雪堆卡住翻飛的!
就是在非壓雪道,有時看到一個鬆雪堆,但你看不出是實的還是鬆的。這時只好賭一下是鬆雪堆,直接剷過去!賭錯了!不知道裏頭是雪牆還是什麼,反正撞上去卡住,就飛出去了!
#45 回覆: 請大師點評
發表於 : 週二 2月 05, 2019 10:45 pm
由 norman
lelo 寫:我在志賀時,第三、四天下大雪兼起霧,因為視線太差,不敢滑太快!
不過並沒證據顯示只要是中饅頭,我就 K 不過去!等我碰到 K 不過去的壓雪道,我會跟你講!
他們雪場如果第一天下大雪,第二天也下大雪的話,真的會偷懶不壓雪。
我現在在雪道摔倒,大部分不是被饅頭震飛的,我饅頭已經能過五、六十公分的高度了!而是被鬆雪堆卡住翻飛的!
就是在非壓雪道,有時看到一個鬆雪堆,但你看不出是實的還是鬆的。這時只好賭一下是鬆雪堆,直接剷過去!賭錯了!不知道裏頭是雪牆還是什麼,反正撞上去卡住,就飛出去了!
我不是都說了嗎?你就是無法在整條中饅頭坡一路快速K下去,還有壓雪道不會出現中饅頭以上的尺寸,你...真的有好好認真看懂我的意思嗎?
所以你已經在二世谷證明你不但在快速連續下K不過中饅頭,還會很累,那還有什麼好解釋的?

#46 回覆: 請大師點評
發表於 : 週三 2月 06, 2019 10:26 am
由 lelo
norman 寫:我不是都說了嗎?你就是無法在整條中饅頭坡一路快速K下去,還有壓雪道不會出現中饅頭以上的尺寸,你...真的有好好認真看懂我的意思嗎?
我不是說過了嗎?我就是可以!
所以你已經在二世谷證明你不但在快速連續下K不過中饅頭,還會很累,那還有什麼好解釋的?
從上次跟你去二世谷到現在,已經過了三年,我已經多滑了 44 天!
怎麼可能程度還跟在二世谷時一樣?
#47 回覆: 請大師點評
發表於 : 週三 2月 06, 2019 7:47 pm
由 norman
lelo 寫:我不是說過了嗎?我就是可以!
從上次跟你去二世谷到現在,已經過了三年,我已經多滑了 44 天!
怎麼可能程度還跟在二世谷時一樣?
lelo 寫:更快!我熟腳都要花幾天 ....
在比羅夫,就是那條黑線未壓雪道,下面的雪道。我沒走那條黑線未壓雪道,太累了!只下過一次。不過從另一邊下去,也可以繞過去。
那時已經是傍晚,很多人滑過,雪包會長得比較大,你白天感覺是不準的。
我覺得好像在跟你雞同鴨講,我去把你之前的留言貼過來。
你說你可以直接快速連續K過你說的「在比羅夫,就是那條黑線未壓雪道,下面的雪道。我沒走那條黑線未壓雪道,太累了!只下過一次。」?一路不停的快速K完整條饅頭坡?(你說的這條黑線未壓雪道,我評定是中饅頭喔,這條我可以一口氣滑完也不會累喔。)
那下次再出門滑雪,請挑相同的未壓雪道中饅頭,用頭戴式攝影機拍一段來看看吧。
#48 回覆: 請大師點評
發表於 : 週三 2月 06, 2019 11:10 pm
由 lelo
norman 寫:
那下次再出門滑雪,請挑相同的未壓雪道中饅頭,用頭戴式攝影機拍一段來看看吧。
未壓雪道的中饅頭,我還不確定滑不滑的動 ....
而且一個雪場不壓雪雪道,頂多一、兩條,那有可能還能讓你挑中饅頭、小饅頭的?
#49 回覆: 請大師點評
發表於 : 週三 2月 06, 2019 11:39 pm
由 norman
lelo 寫:未壓雪道的中饅頭,我還不確定滑不滑的動 ....
而且一個雪場不壓雪雪道,頂多一、兩條,那有可能還能讓你挑中饅頭、小饅頭的?

你說
「只下過一次。」,那這一次你就覺得太累了,我問你,你的這一次是快速連續K過饅頭一次就下超過兩百公尺嗎?
「你不是說過了嗎?我就是可以!」如果是的話,下次找到一樣的壓雪道拍一段來看看吧。
#50 回覆: 請大師點評
發表於 : 週三 2月 06, 2019 11:55 pm
由 lelo
norman 寫:「你不是說過了嗎?我就是可以!」如果是的話,下次找到一樣的壓雪道拍一段來看看吧。
壓雪道要長出中饅頭,當天要下大雪才有可能,這種天氣通常起霧,不然饅頭被積雪覆蓋,根本看不到!
我去年在安比拍的第二段,雪道就有小饅頭了 ...
#51 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 12:13 am
由 norman
lelo 寫:壓雪道要長出中饅頭,當天要下大雪才有可能,這種天氣通常起霧,不然饅頭被積雪覆蓋,根本看不到!
你這個說法是錯的,我懶得再重覆講一遍,想知道就往前翻看。
lelo 寫:我去年在安比拍的第二段,雪道就有小饅頭了 ...
影片在哪?
不過我說的不是小饅頭,是中饅頭,等你拍了再說吧,只要出門滑雪就是滑全山,我相信每個雪場一定都有未壓雪道中饅頭的,20秒內滑完200公尺的中饅頭坡就行了。
#52 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 1:35 am
由 lelo
norman 寫:
影片在哪?
2018/03 安比2 - YouTube
不過我說的不是小饅頭,是中饅頭,等你拍了再說吧,只要出門滑雪就是滑全山,我相信每個雪場一定都有未壓雪道中饅頭的
你相信也不會因此就長出來啊!
#53 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 7:53 am
由 norman
這影片中只有亂雪堆沒有小饅頭,這滑道不會出現小饅頭的,我也有下雪天滑過,別當我不知道,就是因為下雪天,結果隔天沒下雪時,安比最難最陡的饅頭坡幾乎不見了,本來最上面有大饅頭,50公尺後有中饅頭,就是因為下大雪被埋了,然後隔天柾個坡都變很簡單又散的小饅頭了。
看02:42之後的片段,這條最陡最難的黑線你應該沒去滑過,你看,前一天下大雪,第二天變成溼亂鬆雪,第三天就變成散亂小饅頭了,要等變成中大饅頭,至少要再等沒下雪三天以上了。
lelo 寫:你相信也不會因此就長出來啊!
我說的是
未壓雪道的饅頭保留區,你一直提壓雪道會長中饅頭,我說不可能,另外日本每個雪場一定有
未壓雪道的饅頭保留區,除非你看地圖覺得難或不敢去滑滑看才有可能錯過。
這影片可以結你參考,白馬八方跟五龍,另一個雪場名忘了,這三個雪場所有的饅頭坡都在這一段影片了,你下次可以去白馬八方拍,裏面的五龍黑線的後半段就是我說的中饅頭,你只要能下得比我快兩倍就行了,因為你說你能快速直接K過中饅頭一路衝下去的。
這一段就是我最後一天要拍時就是這麼大的霧,這時下饅頭的速度快了不少,起這麼大的霧,我也沒辦法。
#54 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 9:39 am
由 lelo
norman 寫:
我說的是未壓雪道的饅頭保留區,你一直提壓雪道會長中饅頭,我說不可能,
壓雪道是有可能長出中饅頭甚至大饅頭的,有幾種情況。
一是 12 月剛下雪時,天氣還不太冷,雪下的少,只開了一條雪道。很多人滑那條雪道,就會長出中饅頭。滑到傍晚,甚至可能長出大饅頭,這我在志賀燒額山的唐松雪道就碰過。
另外就是是下雨,加上滑的人多,我那段「安比2」旁邊那條,就長出過中饅頭。
還有就是三月初天氣變暖,中午雪道會變思樂冰。等到下午四點太陽下山,雪道凍結,就會變大饅頭了!這我在八方尾根碰過。
還有我只說壓雪道的小饅頭,我可以直接 K 過去,從沒說可以 K 未壓雪道。
#55 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 11:33 am
由 norman
lelo 寫:壓雪道是有可能長出中饅頭甚至大饅頭的,有幾種情況。
一是 12 月剛下雪時,天氣還不太冷,雪下的少,只開了一條雪道。很多人滑那條雪道,就會長出中饅頭。滑到傍晚,甚至可能長出大饅頭,這我在志賀燒額山的唐松雪道就碰過。
另外就是是下雨,加上滑的人多,我那段「安比2」旁邊那條,就長出過中饅頭。
還有就是三月初天氣變暖,中午雪道會變思樂冰。等到下午四點太陽下山,雪道凍結,就會變大饅頭了!這我在八方尾根碰過。
你上面講的都是不可能發生的,看來你對我說的大饅頭有多大是沒有概念的,大饅頭的高度至少要2~3公尺以上才叫大饅頭,如果你站在溝底,饅頭跟你一樣高都只能算是中饅頭而已。
而會每天壓的壓雪道,絕對不可能出現饅頭超你的高度的中大饅頭。
用下面這段片給你看,00:00~00:24秒是小饅頭。02:13~02:16秒是中饅頭。02:57~03:02秒才算是進入大饅頭。
lelo 寫:還有我只說壓雪道的小饅頭,我可以直接 K 過去,從沒說可以 K 未壓雪道。
有呀,你有說可以呀,我問你未壓雪道的中饅頭,你說你可以K過去呀,所以我才問你,你真的有仔細在看我的回文嗎?
#56 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 12:07 pm
由 lelo
norman 寫:你上面講的都是不可能發生的,看來你對我說的大饅頭有多大是沒有概念的,大饅頭的高度至少要2~3公尺以上才叫大饅頭,如果你站在溝底,饅頭跟你一樣高都只能算是中饅頭而已。
你這是歐洲標準,不是日本標準。
日本饅頭最大的,應該八方尾根那一條,這一條如果還不入你法眼,那就沒辦法了!
有呀,你有說可以呀,我問你未壓雪道的中饅頭,你說你可以K過去呀,所以我才問你,你真的有仔細在看我的回文嗎?
我沒有這麼講!去找出來!
#57 回覆: 請大師點評
發表於 : 週四 2月 07, 2019 4:28 pm
由 norman
lelo 寫:你這是歐洲標準,不是日本標準。
日本饅頭最大的,應該八方尾根那一條,這一條如果還不入你法眼,那就沒辦法了!
我講的是通用標準,到哪裏都一樣。
你說的八方尾根那一條,只是溝深一點,但還不到大饅頭。在日本要看到大饅頭很困難,有也是很短,主要是普遍陡度不夠。
lelo 寫:我沒有這麼講!去找出來!
下面這一個留言,你說你可以,然後你注意看我的回文,我已經很明講了,壓雪道是長不出中饅頭的,只有非壓雪道的饅頭保留區才可能長到中、大饅頭,所以我一直都是跟你講你K不過非壓雪道的饅頭保留區的中饅頭,我也反覆問你好幾次了,結果你就是很自信滿滿說你能連續快速的K中饅頭下山,所以我才會叫你下次去拍來看看呀。
http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=46
#58 回覆: 請大師點評
發表於 : 週五 2月 08, 2019 8:07 am
由 lelo
norman 寫:我講的是通用標準,到哪裏都一樣。
你說的八方尾根那一條,只是溝深一點,但還不到大饅頭。在日本要看到大饅頭很困難,有也是很短,主要是普遍陡度不夠。
你這是大師級的分類標準,對入門者很不方便。
建議分成十級,然後看看八方尾根那一條是在哪一級,這樣討論起來就比較方便了!
下面這一個留言,你說你可以,然後你注意看我的回文,我已經很明講了,壓雪道是長不出中饅頭的,只有非壓雪道的饅頭保留區才可能長到中、大饅頭,所以我一直都是跟你講你K不過非壓雪道的饅頭保留區的中饅頭,我也反覆問你好幾次了,結果你就是很自信滿滿說你能連續快速的K中饅頭下山,所以我才會叫你下次去拍來看看呀。
我講的是壓雪道長出的饅頭,你自己轉到非壓雪道的!
#59 回覆: 請大師點評
發表於 : 週五 2月 08, 2019 10:28 am
由 norman
lelo 寫:你這是大師級的分類標準,對入門者很不方便。
建議分成十級,然後看看八方尾根那一條是在哪一級,這樣討論起來就比較方便了!
那是你才需要吧?只要好好學正確的滑法,這四級就夠了,亂雪、小饅頭、中饅頭、大饅頭、直線饅頭(也可以分成淺、中、深三種),這樣就七種了。但是正確的滑法只有一種而已,一種就能應付所有的地形了,只是你不懂而已。
lelo 寫:我講的是壓雪道長出的饅頭,你自己轉到非壓雪道的!
我知道呀,但我前面有跟你說過呀,壓雪道是長不出中饅頭的,只有非壓雪道才可能長出中饅頭以上的大小,所以我才再三講了好幾遍,你自己硬要說可以的。
我還特別問你,你能快速連續K過非壓雪道的中饅頭?你自己說可以的喔,我又沒逼你說。後來我還特別說你明明說自己在二世谷滑那非壓雪道的饅頭很累,已經證明你沒辦法K過去,不信你看下面這遍留言,這篇可是比你說你可以K過去的那篇留言更早就講了喔,所以我才一直問你你到底有沒有好好看我的留言呢?
http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=45
#60 回覆: 請大師點評
發表於 : 週五 2月 08, 2019 11:19 am
由 lelo
norman 寫:那是你才需要吧?只要好好學正確的滑法,這四級就夠了,亂雪、小饅頭、中饅頭、大饅頭、直線饅頭(也可以分成淺、中、深三種),這樣就七種了。但是正確的滑法只有一種而已,一種就能應付所有的地形了,只是你不懂而已。
你也還不會滑,你怎麼知道?
而且你也還沒說八方尾根的饅頭是哪一級?