2024~2025 野澤自助行可行性研究

朋友相招一起滑雪去。

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lelo
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#41 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 12:43 am

norman 寫: 週日 6月 16, 2024 11:56 pm 我覺得這樣住也不錯,我可以接受搭車30分鐘內到雪場的飯店距離。這樣價格而便宜很多又不犠牲吃住,我蠻能接受的。 :face (334):
這家旅館離二世谷大街步行只要 20 分鐘,回旅館放好雪具後,再走過去並不遠。

不過二世谷可是知名的高價旅遊區,想吃餐廳最好掂一下自己的口袋。通常住這家旅館的,都是自己煮。吃得起餐廳的才不會住這種廉價旅館。

菱視角/日本滑雪勝地時薪、物價齊飆!拉麵要價700元 歐美客仍覺便宜

盤子價?北海道瞄準海外觀光客 一碗拉麵8百台幣嚇壞日網

最新價格,讓你先有一個心理準備。

下面的要先看一下 ....





[日本親子滑雪]北海道二世谷Hirafu適合帶小孩晚餐餐廳推薦

我先聲明,真要去二世谷,我中午可能會帶便當,自己做個三明治帶去喔 ....



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#42 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 12:48 am

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 12:07 am 一個人4萬以上,如果含晚餐的話,還是可以接受的。這樣加機票跟租雪具還有車費,壓在8-10萬以內應該不過份吧? :face (353):
就是不含晚餐啊!

含晚餐的話,一天再加個 3 千台幣也說不定 ....

要到 8 萬以上的話,你找別人去了!我對去日本吃料理癮頭沒那麼大,這在台灣都能吃的到 ....

而且我明年預定去三趟,每趟要壓在四萬以下 ...

陪你一起去,我可以把那趟的預算提到 6 萬以下。這樣可能要少去一趟了 ...

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#43 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 2:10 am

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 12:07 am 一個人4萬以上,如果含晚餐的話,還是可以接受的。這樣加機票跟租雪具還有車費,壓在8-10萬以內應該不過份吧? :face (353):

還是還要努力壓在6-7萬左右的費用? :face (353):
我想你真的想吃旅館自助餐的話,還是參加滑雪團吧!包晚餐的話,旅行社談出來的價格會好一點。

這種的自己訂不會比較便宜。該讓人家賺的,還是要讓人家賺。

只是北海道團常常被包團,而且滑雪天數不會超過 5 天。

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#44 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週一 6月 17, 2024 8:25 am

lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 12:48 am 就是不含晚餐啊!

含晚餐的話,一天再加個 3 千台幣也說不定 ....

要到 8 萬以上的話,你找別人去了!我對去日本吃料理癮頭沒那麼大,這在台灣都能吃的到 ....

而且我明年預定去三趟,每趟要壓在四萬以下 ...

陪你一起去,我可以把那趟的預算提到 6 萬以下。這樣可能要少去一趟了 ...
三趟?不是說今年開始要改成滑雪度假了,你這不像在度假呀。

不過你的四萬大概是我的六萬,我的要加租雪鞋雪板呀,所以你的六萬,我大概就需要花到八萬左右了,所以還好。

我還看到七晚兩萬多的,附廚房,我覺得這個還要自己搞吃的,真的挺累的,但天天吃自助餐也是會膩的,我就只是想放輕鬆好好去度假幾天而已。 :face (334):
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 2:10 am 我想你真的想吃旅館自助餐的話,還是參加滑雪團吧!包晚餐的話,旅行社談出來的價格會好一點。

這種的自己訂不會比較便宜。該讓人家賺的,還是要讓人家賺。

只是北海道團常常被包團,而且滑雪天數不會超過 5 天。
滑雪天數不會超過五天就是七日團了吧?我昨天跟老婆聊一聊,在考慮要不要去帶團教滑雪賺一下滑雪零用金呢。 :face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#45 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 8:38 am

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 8:25 am 三趟?不是說今年開始要改成滑雪度假了,你這不像在度假呀。
至少也要去個兩趟吧 ....

而且我是說要休閒滑,沒說要渡假。把錢都花在住宿跟餐飲,這個我沒辦法 ...
不過你的四萬大概是我的六萬,我的要加租雪鞋雪板呀,所以你的六萬,我大概就需要花到八萬左右了,所以還好。
自己帶雪具,搭機要加超重費。算起來跟租的沒差太多。
我還看到七晚兩萬多的,附廚房,我覺得這個還要自己搞吃的,真的挺累的,但天天吃自助餐也是會膩的,我就只是想放輕鬆好好去度假幾天而已。 :face (334):
對花大錢吃飯店自助餐實在沒興趣,幾近倒胃。你算算近 20 年來,我在日本吃過多少自助餐了?

如果有超市或超商,都有賣便當。買兩個微波一下,不會多累。

而且也可以去吃幾天餐廳。
雪天數不會超過五天就是七日團了吧?我昨天跟老婆聊一聊,在考慮要不要去帶團教滑雪賺一下滑雪零用金呢。 :face (334):
教練職位競爭激烈,一堆自己出來自己攬客的你沒看到?不可能輪的到你的。

而且現在大家都滑 sb,沒人滑 ski 了 ...

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#46 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週一 6月 17, 2024 10:51 am

lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 8:38 am 至少也要去個兩趟吧 ....

而且我是說要休閒滑,沒說要渡假。把錢都花在住宿跟餐飲,這個我沒辦法 ...
我可以說是四年滑一次,超省錢的呢。 :cry:
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 8:38 am自己帶雪具,搭機要加超重費。算起來跟租的沒差太多。
所以如果租的雪鞋雪具不差,真的比較考慮在雪場租一租就好了,最主要就是四年滑一次,雪板雪鞋都可能放到壞了。
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 8:38 am對花大錢吃飯店自助餐實在沒興趣,幾近倒胃。你算算近 20 年來,我在日本吃過多少自助餐了?

如果有超市或超商,都有賣便當。買兩個微波一下,不會多累。

而且也可以去吃幾天餐廳。
我剛才在想,去惠斯樂住有廚房的房間,餐費應該蠻省的。但四年才出門滑雪一次,實在很不想自己動手呀。
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 8:38 am教練職位競爭激烈,一堆自己出來自己攬客的你沒看到?不可能輪的到你的。

而且現在大家都滑 sb,沒人滑 ski 了 ...
沒要纜客,看哪裏缺教練,接不接受沒有證照的教練?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#47 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 11:30 am

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 10:51 am 我剛才在想,去惠斯樂住有廚房的房間,餐費應該蠻省的。但四年才出門滑雪一次,實在很不想自己動手呀。
那個 midtown 有公共廚房,有微波爐,可以搞個微波料理加菜。

不是全部自己煮,還是吃超商便當。不過可以弄的好吃一點。

真要去的話,照我在安比搞的,絕對夠你吃。也就幾天而已 ...

不過還是建議你參團,這些訂房網可能現在不提供有包晚餐的選項 ...
沒要纜客,看哪裏缺教練,接不接受沒有證照的教練?
沒證照的教練應該不收 ....

沒人滑 ski 了啦 ...

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#48 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週一 6月 17, 2024 12:39 pm

lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 11:30 am 那個 midtown 有公共廚房,有微波爐,可以搞個微波料理加菜。

不是全部自己煮,還是吃超商便當。不過可以弄的好吃一點。

真要去的話,照我在安比搞的,絕對夠你吃。也就幾天而已 ...

不過還是建議你參團,這些訂房網可能現在不提供有包晚餐的選項 ...
參團有合適天數跟費用也可以參加。

但金額總不能無限上升,想想,如果要省錢就覺得累。總覺得滑雪離自己越來越遠了。 :cry:
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 11:30 am沒證照的教練應該不收 ....

沒人滑 ski 了啦 ...
這應該還不一定,但參加某個大型旅行社可能會好一點。

SKI還是很多人滑呀,你是受到SB刺激太多了嗎? :face (353):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#49 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 1:38 pm

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 12:39 pm 參團有合適天數跟費用也可以參加。
但金額總不能無限上升,想想,如果要省錢就覺得累。總覺得滑雪離自己越來越遠了。 :cry:
我再搜了一下,上面提到的 midtown ,在二月時的房價,7 天是 72470。

這已經是二世古最便宜的房間了 ...

Midtown Niseko 2 月 3 日(一) — 2 月 10 日(一)

不含早、晚餐。

北海道今年一定貴到爆表!

我看最後,你可能得跟我一起住到盛岡去 ...

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#50 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週一 6月 17, 2024 4:07 pm

lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 1:38 pm 我再搜了一下,上面提到的 midtown ,在二月時的房價,7 天是 72470。

這已經是二世古最便宜的房間了 ...

Midtown Niseko 2 月 3 日(一) — 2 月 10 日(一)

不含早、晚餐。

北海道今年一定貴到爆表!

我看最後,你可能得跟我一起住到盛岡去 ...
7天7萬多,貴死了。最主要疫情才解放不到兩年吧?大家一窩瘋的。再加上機票也夠貴了,懷疑一個人至少要兩萬五左右吧?算著算著可能有點不想出門了,或考慮去賺教學錢來補貼滑雪?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#51 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週一 6月 17, 2024 4:17 pm

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 4:07 pm 7天7萬多,貴死了。最主要疫情才解放不到兩年吧?
不是喔!是因為美國通貨膨脹,加上股市爆漲。把所有物價都推上去了 ...

大漲價是去年才開始,今年又漲了一輪 ...
大家一窩瘋的。再加上機票也夠貴了,懷疑一個人至少要兩萬五左右吧?算著算著可能有點不想出門了,或考慮去賺教學錢來補貼滑雪?
兩萬五是到東京吧?我去年的機票就要 2 萬了!還是搭聯航。到北海道 3.5 萬差不多。

我看你別肖想能教學賺錢了!還是實際一點,野澤跟安比挑一個,乖乖跟我自理早晚餐。

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#52 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週一 6月 17, 2024 6:46 pm

lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 4:17 pm 不是喔!是因為美國通貨膨脹,加上股市爆漲。把所有物價都推上去了 ...

大漲價是去年才開始,今年又漲了一輪 ...
太恐怖了。
lelo 寫: 週一 6月 17, 2024 4:17 pm兩萬五是到東京吧?我去年的機票就要 2 萬了!還是搭聯航。到北海道 3.5 萬差不多。

我看你別肖想能教學賺錢了!還是實際一點,野澤跟安比挑一個,乖乖跟我自理早晚餐。
感覺最後可能還是安比或野澤好一點,那個機票錢實在太貴了。等我兒子明天回來,等學生的家長跟我請款,到時看看機票錢多少?

有朋友說了,現在教練荒,不少朋友都一天上課8小時,真是要命了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#53 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週二 6月 18, 2024 1:27 am

norman 寫: 週一 6月 17, 2024 6:46 pm 有朋友說了,現在教練荒,不少朋友都一天上課8小時,真是要命了。
這是常駐日本的教練吧?這些教練要負擔長期住在日本的成本,跟那些隨團進出的不一樣。

而且疫情後剛開放時,日本滑雪成本還沒開始大漲,那時自由行真的不貴。所以自行出國滑雪的不少,這些當地教練自然供不應求。

另一個原因可能是,日本 JR 東日本周遊劵也漲過一波。本來住得遠一點,可以把租房成本拉低,周遊劵漲價,住得遠一點也不划算了!

隨團進出的,又是初學 ski,旅行社自己的教練群就搶破頭,再怎麼想也不會輪到你。

你要去野澤也要快點決定,晚一點可能就難訂到房 ...

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#54 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週二 6月 18, 2024 10:23 am

lelo 寫: 週二 6月 18, 2024 1:27 am 這是常駐日本的教練吧?這些教練要負擔長期住在日本的成本,跟那些隨團進出的不一樣。

而且疫情後剛開放時,日本滑雪成本還沒開始大漲,那時自由行真的不貴。所以自行出國滑雪的不少,這些當地教練自然供不應求。

另一個原因可能是,日本 JR 東日本周遊劵也漲過一波。本來住得遠一點,可以把租房成本拉低,周遊劵漲價,住得遠一點也不划算了!

隨團進出的,又是初學 ski,旅行社自己的教練群就搶破頭,再怎麼想也不會輪到你。

你要去野澤也要快點決定,晚一點可能就難訂到房 ...
我是說加入旅行團的教練團呀,有缺就去帶呀。我倒是覺得應該是疫情很多導遊跟教練撐不住轉行了,所以這兩三年可能一時補不上來。

PKU說我們可以住在長野,然後天天通車去滑雪場,這樣可以去志賀、野澤、白馬都沒問題。就像你說要住在盛岡天天通車到安比一樣的意思,要是這樣的話,飯店應該會好訂很多吧?只是這個通車時間你有預計要多少時間來回呢?

另外我覺得我需要把我的成本先列出來看,然後看住宿費可以有多少的預算。

機票費:
交通費:
住宿費:
飲食費:
六天租雪具費:
六天纜車票費:
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#55 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週二 6月 18, 2024 10:54 am

norman 寫: 週二 6月 18, 2024 10:23 am PKU說我們可以住在長野,然後天天通車去滑雪場,這樣可以去志賀、野澤、白馬都沒問題。就像你說要住在盛岡天天通車到安比一樣的意思,要是這樣的話,飯店應該會好訂很多吧?只是這個通車時間你有預計要多少時間來回呢?
不行!

最靠近野澤溫泉的 JR 車站是飯山站,日本人要去野澤,一般會在這站下車,再搭巴士去野澤。長野到野澤的巴士班次相對少很多,看這個網頁。

野澤溫泉-交通,從「飯山」站前往的巴士時間

而飯山是個鳥不拉屎的小地方,沒有旅館,只有一間小民宿。

不過住在長野,先搭新幹線到飯山,再搭巴士到野澤溫泉倒是可以。

就看你肯不肯這樣折騰了 ....

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#56 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週二 6月 18, 2024 11:05 am

lelo 寫: 週二 6月 18, 2024 10:54 am

不過住在長野,先搭新幹線到飯山,再搭巴士到野澤溫泉倒是可以。

就看你肯不肯這樣折騰了 ....
來回要花4小時的樣子,太佩服PKU這麼做了,但不一定到野澤,到白馬或志賀也可以。如果是交通60分鐘以內可到雪場,這樣吃住會不會便宜不少,用在雪場吃住的價格,住遠一點反而吃住更好?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#57 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週二 6月 18, 2024 11:10 am

norman 寫: 週二 6月 18, 2024 11:05 am 來回要花4小時的樣子,太佩服PKU這麼做了,但不一定到野澤,到白馬或志賀也可以。如果是交通60分鐘以內可到雪場,這樣吃住會不會便宜不少,用在雪場吃住的價格,住遠一點反而吃住更好?
你要兩天換個雪場的話,每隔一天就必須租一次雪具,先想清楚 ....

只跑一地,我只熟悉野澤的雪板寄放,白馬跟志賀都不清楚 ...

只跑野澤,來回都不用帶雪板,會輕鬆很多。

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#58 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週二 6月 18, 2024 11:23 am

lelo 寫: 週二 6月 18, 2024 11:10 am 你要兩天換個雪場的話,每隔一天就必須租一次雪具,先想清楚 ....

只跑一地,我只熟悉野澤的雪板寄放,白馬跟志賀都不清楚 ...

只跑野澤,來回都不用帶雪板,會輕鬆很多。
看來住盛岡是合理的,30-60分內可到安比,價格還便宜很多。

https://www.booking.com/searchresults.z ... 87933f5974
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#59 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 lelo » 週二 6月 18, 2024 11:42 am

norman 寫: 週二 6月 18, 2024 11:23 am 看來住盛岡是合理的,30-60分內可到安比,價格還便宜很多。

https://www.booking.com/searchresults.z ... 87933f5974
你要跟我去安比啊?

另外車程是 50 分,沒有什麼 30-60 這種事。

還有到安比,我不知道旅館外哪裡有租雪具。

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#60 Re: 2024~2025 野澤自助行可行性研究

文章 norman » 週二 6月 18, 2024 11:53 am

lelo 寫: 週二 6月 18, 2024 11:42 am 你要跟我去安比啊?

另外車程是 50 分,沒有什麼 30-60 這種事。

還有到安比,我不知道旅館外哪裡有租雪具。
不是直接搭火車去嗎?或有雪場直達車?

飯店內或滑雪中心內都有租雪具的,租完再把雪具放在那就行啦。有專門租放雪具的地方。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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