Slipping Turns

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

pku
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#41 回覆: Slipping Turns

文章 pku » 週二 2月 28, 2012 9:15 am

norman 寫:那影片中的動作對現在的我一點都不難,下次有機會滑雪時,我想拍的都拍完後,,有閒餘時間我就拍一段完仿pmts的標準動作給你看。 :face (50):
Tipping 這動作,在家中做富然容易,在滑雪時每次轉彎都做得好是很難,我自問做不到,你次次講都下次滑雪會做得怎様怎樣好,但又不知幾時才去,根本是白日夢。這個動作其實是release edge and set edge right away 只是csia 沒有給它一個名稱,



beg
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#42 回覆: Slipping Turns

文章 beg » 週二 2月 28, 2012 11:13 am

taichiskiing 寫:你就省省吧!看不見自己的動作“直立跟樹一樣”?你怎麼 tipping/“倒”法子?
:)
IS

taichiskiing 寫:不對‧一般滑雪界是不分“側滑”/skidding或是“斜滑”/slipping的(英文的意義分不清楚,“物理”的知識也不夠),但是,“側滑”和“斜滑”卻是有絕對不同的物理現象及反應(會開車(尤其在雪地上開車)的人都應該知道)‧小知識搞不清楚卻不是“物理”—真實—的責任‧Skidding發生是因為板尾滑出了板頭的滑線,其效果是減速,可以在C的任何點發生,並不需要等到下半C才能做‧Slipping也是‧Slipping是板頭滑出刻滑的滑線,只有向下滑出的可能性,所以其效果是加速‧這裡我們可以看的出來skidding and slipping的效用是互補的‧交換連結skidding and slipping/板頭板尾交換的向下滑就變pivot-slip,做的更好一點(交換時不打咯答)就變成 wedelen了,

Taichi Skiing/Flatboarding: Wedeln - YouTube


在這影片裡你也可以看出angulation的動作,動作再大/傾多一點(轉大彎的話)就是tipping了。

根劇人体的結構及雪板的設計,側轉/skidding turns比較容昜滑,所以比較容昜學,所以每一個人都是從側轉開始滑,因而被一般人認為低技術,所以ski school沒有好好教,一般人也沒有好好學‧事實上,skidding/skidding turns可以不改變“滑姿”而剎車/減速,所以剎車/減速後我們可以“原姿不動”加速繼續滑,省時省力還有效,所以我認為skidding/skidding turns是高級滑雪的基本,而只會一種skidding/剎車確是低技術,看你怎麼用而已。



你要是能把重心壓在板頭,你一定是slipping/slipping turns,所以是高階‧低階是因為你誤解slipping為skidding。

:)
IS
Taichi Skiing/Flatboarding: Wedeln - YouTube



你也省省吧!看不見自己的動作“直立跟樹一樣”?你怎麼 tipping/“倒”法子?If you watch your ski tips, it's keep pointing down. You even failed to make turns and you are not doing any angulation. You just swing your hip side to side then you thought you are setting the edge . You never use your leg joints to control the pressure so the ski won't turn.



就比較一下下面影片的大頭照,看看別人高手的“倒”是“倒”成什麼樣子吧!
Try to learn something from this video. See how he use flex and extenson to control the turns on edge.

Harald Harb Ski Lessons - Quick Tip - Tipping - #2/6 - YouTube
最後由 beg 於 週二 2月 28, 2012 11:20 am 編輯,總共編輯了 3 次。

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norman
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#43 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週二 2月 28, 2012 5:27 pm

pku 寫:Tipping 這動作,在家中做富然容易,在滑雪時每次轉彎都做得好是很難,我自問做不到,你次次講都下次滑雪會做得怎様怎樣好,但又不知幾時才去,根本是白日夢。這個動作其實是release edge and set edge right away 只是csia 沒有給它一個名稱,
是的,不得不承認,要做出好的及正確的TIPPING,真的很難,可以用極難來形容。

不過有方法練習,這個動作就沒想像中難了,所以找到正確的練法才是快速練會的捷徑。

CSIA跟PMTS的TIPPING方法有一點點不一樣,CSIA是真的就是側傾倒的傾腳,PMTS是收腳再側傾倒,PMTS的方法較利於快速學會滑饅頭。這是個人的看法。

這也是為什麼CSIA用的是伸腿跟收腿,PMTS用的是釋壓跟加壓,釋壓跟減壓,我覺得在這兩種系統有不同的解釋,所以方法也會有所不同吧。個人看影片的推測。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier888
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#44 回覆: Slipping Turns

文章 skier888 » 週二 2月 28, 2012 11:41 pm

norman 寫:是的,不得不承認,要做出好的及正確的TIPPING,真的很難,可以用極難來形容。

不過有方法練習,這個動作就沒想像中難了,所以找到正確的練法才是快速練會的捷徑。

CSIA跟PMTS的TIPPING方法有一點點不一樣,CSIA是真的就是側傾倒的傾腳,PMTS是收腳再側傾倒,PMTS的方法較利於快速學會滑饅頭。這是個人的看法。

這也是為什麼CSIA用的是伸腿跟收腿,PMTS用的是釋壓跟加壓,釋壓跟減壓,我覺得在這兩種系統有不同的解釋,所以方法也會有所不同吧。個人看影片的推測。 :face (343):
Woow, 你現在是 CSIA PMS 的專家了。
norman 寫:是的,不得不承認,要做出好的及正確的TIPPING,真的很難,可以用極難來形容。

不過有方法練習,這個動作就沒想像中難了,所以找到正確的練法才是快速練會的捷徑。

CSIA跟PMTS的TIPPING方法有一點點不一樣,CSIA是真的就是側傾倒的傾腳,PMTS是收腳再側傾倒,PMTS的方法較利於快速學會滑饅頭。這是個人的看法。

這也是為什麼CSIA用的是伸腿跟收腿,PMTS用的是釋壓跟加壓,釋壓跟減壓,我覺得在這兩種系統有不同的解釋,所以方法也會有所不同吧。個人看影片的推測:face (343):
你的問題就在這裡 :face (4):

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norman
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#45 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週三 2月 29, 2012 12:02 am

skier888 寫:Woow, 你現在是 CSIA PMS 的專家了。



你的問題就在這裡 :face (4):
這推測是有根據的,但我無法說明,只能說學會我說的伸展釋壓及收縮釋壓後,就能看得出來了,因為很多系統都是由這兩種基礎延伸或混合出來的動作,自然就看得出來了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier888
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#46 回覆: Slipping Turns

文章 skier888 » 週三 2月 29, 2012 12:07 am

norman 寫:推測是有根據的,但我無法說明,只能說學會我說的伸展釋壓及收縮釋壓後,就能看得出來了,因為很多系統都是由這兩種基礎延伸或混合出來的動作,自然就看得出來了。
:face (334): :face (334): :face (334):

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skier888
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#47 回覆: Slipping Turns

文章 skier888 » 週三 2月 29, 2012 12:52 am

norman 寫:這推測是有根據的,但我無法說明,只能說學會我說的伸展釋壓及收縮釋壓後,就能看得出來了,因為很多系統都是由這兩種基礎延伸或混合出來的動作,自然就看得出來了。
問你一個基本問題,tipping 的第一個動作是由身體那一部份開始 :face (46):

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norman
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#48 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週三 2月 29, 2012 10:45 am

skier888 寫:問你一個基本問題,tipping 的第一個動作是由身體那一部份開始 :face (46):
你問的是誰的方式?

如果是問我的方式的話,我的是同時,別懷疑這個答案,但我確實能做到同時。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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pku
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#49 回覆: Slipping Turns

文章 pku » 週三 2月 29, 2012 10:53 am

norman 寫:你問的是誰的方式?

如果是問我的方式的話,我的是同時,別懷疑這個答案,但我確實能做到同時。
在家做,你一定做到,在夢中做得更好。我從不懷疑。 :face (334): :face (334): :face (334): :face (334):

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norman
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#50 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週三 2月 29, 2012 11:07 am

pku 寫:在家做,你一定做到,在夢中做得更好。我從不懷疑。 :face (334): :face (334): :face (334): :face (334):
這是有方法的,且可以練習的,你不相信,沒關係囉,就繼續看我每次出門滑雪進步極大就好了。 :face (341):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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pku
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#51 回覆: Slipping Turns

文章 pku » 週三 2月 29, 2012 2:18 pm

norman 寫:這是有方法的,且可以練習的,你不相信,沒關係囉,就繼續看我每次出門滑雪進步極大就好了。 :face (341):
How can we keep watching your skiing but you wait forever and stay home.

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norman
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#52 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週三 2月 29, 2012 3:09 pm

pku 寫:How can we keep watching your skiing but you wait forever and stay home.
最快的方法是,如果你只是要看我的動作技術的話,今年小叮噹有開放租雪板使用的話,我可以去拍幾段,我現在完全沒個人裝備,不然我就可以直接打電話去問,然後帶我的個人裝備去就行了,拍幾段而已,只是爬坡累了一點而已。

如果要看我在雪場上的動作,今年應該還是不可能的啦。 :laf (16):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#53 回覆: Slipping Turns

文章 pku » 週四 3月 01, 2012 4:53 am

norman 寫:最快的方法是,如果你只是要看我的動作技術的話,今年小叮噹有開放租雪板使用的話,我可以去拍幾段,我現在完全沒個人裝備,不然我就可以直接打電話去問,然後帶我的個人裝備去就行了,拍幾段而已,只是爬坡累了一點而已。

如果要看我在雪場上的動作,今年應該還是不可能的啦。 :laf (16):
小叮噹這種超短平坡滑得怎好又怎樣。今年不能出門那麼便明年,不要一年推一年

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norman
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#54 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週四 3月 01, 2012 9:59 am

pku 寫:小叮噹這種超短平坡滑得怎好又怎樣。今年不能出門那麼便明年,不要一年推一年
我說的是動作技術正不正確,我知道短平坡跟自然陡坡是不一樣的,不過技術術正確,滑什麼坡都是一樣的,只是需要一點點適應練習而已。

我也不想一年推一年,我就已說過了,至少要等我兒子六歲,2014年過年時也才算五歲而已,如果要是能帶出門滑雪有人顧,那自然就沒問題了,不然真的要等到2015年過年期間左右吧,那是我最有把握的時間。 :laf (16):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier888
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#55 回覆: Slipping Turns

文章 skier888 » 週四 3月 01, 2012 10:55 am

norman 寫:我說的是動作技術正不正確,我知道短平坡跟自然陡坡是不一樣的,不過技術術正確,滑什麼坡都是一樣的,只是需要一點點適應練習而已。

我也不想一年推一年,我就已說過了,至少要等我兒子六歲,2014年過年時也才算五歲而已,如果要是能帶出門滑雪有人顧,那自然就沒問題了,不然真的要等到2015年過年期間左右吧,那是我最有把握的時間。 :laf (16):
不會吧,以你兒子的天分加上你的速成法,4嵗成奧運冠軍都太老了吧

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norman
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#56 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週四 3月 01, 2012 11:02 am

skier888 寫:不會吧,以你兒子的天分加上你的速成法,4嵗成奧運冠軍都太老了吧
如果他要練,我到是不介意拍段他六歲出門滑雪時可以做出什樣的動作讓大家欣賞一下,不過他自主意見太強,小朋友難教,隨他高興就好。

倒是現在多一個姪子也要練直排輪,這個就聽得懂多了,比我兒子大半歲,第一個小時就溜得跟我兒子練兩個小時的效果了,有在聽的果然有差。

反正小朋友開心就好。 :face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#57 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週四 3月 01, 2012 12:04 pm

pku 寫:滑雪要顧你小孩不用等幾年,你來whistler 放他進ski school, 他們有教練專門照顧小孩一整天,包午餐,去洗手間,冇需麻煩你。

不要再找藉口一年推一年,最好的藉口是沒錢,冇錢在家發白日夢。


有呀,我剛才有想到這一點,這方案也許可行,不過我兒子很黏我,到時要是萬一送不進學校,我就得準備帶他好幾天了。

明年我爭許看看囉,但機率很低。我也想把下一站排在惠斯樂,我在考慮買一雙HEAD的雪鞋,聽說合東方人腳型又舒服又不會太硬。也許雪板就用HEAD的也不差吧?

不過我的藉口不是錢的問題,而是要先搞定新公司才行,總不能跟著我一起放假吧?

對了,小朋友的雪衣要自己買還是用租的就有了?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#58 回覆: Slipping Turns

文章 pku » 週四 3月 01, 2012 12:09 pm

norman 寫:我說的是動作技術正不正確,我知道短平坡跟自然陡坡是不一樣的,不過技術術正確,滑什麼坡都是一樣的,只是需要一點點適應練習而已。

我也不想一年推一年,我就已說過了,至少要等我兒子六歲,2014年過年時也才算五歲而已,如果要是能帶出門滑雪有人顧,那自然就沒問題了,不然真的要等到2015年過年期間左右吧,那是我最有把握的時間。 :laf (16):
第一,你的技術跟本不是真的正確,只是因為坡不倒,看起來有點像様,到有速度,雪況差,坡倒,缺點便立刻現形。看你在直排輪點杖,你的缺點立刻現形。,就算在平坡好雪時可做到正確,到速度快,雪況差時,身體協調性也會跑掉。

滑雪要顧你小孩不用等幾年,你來whistler 放他進ski school, 他們有教練專門照顧小孩一整天,包午餐,去洗手間,冇需麻煩你。

不要再找藉口一年推一年,最好的藉口是沒錢,冇錢在家發白日夢。

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skier888
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#59 回覆: Slipping Turns

文章 skier888 » 週四 3月 01, 2012 12:57 pm

norman 寫:有呀,我剛才有想到這一點,這方案也許可行,不過我兒子很黏我,到時要是萬一送不進學校,我就得準備帶他好幾天了。

明年我爭許看看囉,但機率很低。我也想把下一站排在惠斯樂,我在考慮買一雙HEAD的雪鞋,聽說合東方人腳型又舒服又不會太硬。也許雪板就用HEAD的也不差吧?

不過我的藉口不是錢的問題,而是要先搞定新公司才行,總不能跟著我一起放假吧?

對了,小朋友的雪衣要自己買還是用租的就有了?
露出PMS底牌 :face (334):

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norman
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#60 回覆: Slipping Turns

文章 norman » 週四 3月 01, 2012 1:17 pm

pku 寫:第一,你的技術跟本不是真的正確,只是因為坡不倒,看起來有點像様,到有速度,雪況差,坡倒,缺點便立刻現形。看你在直排輪點杖,你的缺點立刻現形。,就算在平坡好雪時可做到正確,到速度快,雪況差時,身體協調性也會跑掉。

滑雪要顧你小孩不用等幾年,你來whistler 放他進ski school, 他們有教練專門照顧小孩一整天,包午餐,去洗手間,冇需麻煩你。

不要再找藉口一年推一年,最好的藉口是沒錢,冇錢在家發白日夢。
看不懂你這篇的留言,本來在我的上面,什麼會變成在下面了?

如下:

http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=57


另外,直排輪的輪刀傾斜轉彎跟雪板的壓邊轉彎是不一樣的,你只看到輪子卻沒有看到整體的運作,看來沒真的滑給你看,你是不相信的。

至於明年2013年,我花幾個月小心問看看一下,老婆沒點頭,我就出不了門了,如真的出的了門,就看是白馬八方還是惠斯樂了,去惠斯樂比較好,你主場,我跟著就行了,除非我兒子黏在身邊,那就只能有選擇性挑路線來個兩趟囉。

不過我還是覺得機率不大,我覺得我還是趕快把我兒子花點心思教強一點,最好一上雪場就上手,那媽媽陪著到處滑應該也是沒問題的吧?覺得太小有點擔心耶。 :laf (0):

今年我好好想想一下吧,看有沒有辦法把家人誘出門囉。 :face (343):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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