carver_hk 寫:大師，　你的觀察力很強，　就先跟你玩個遊戲，　你認為這　a, b, c ３片中
a似b 或是
a似c

a: YouTube- tp10.AVI
b: YouTube- maxxtracks Indoor Artificial Skislopes
c: YouTube- P1000249.MOV


答案明顯嗎？　:face (46):

像這個留言串。

這就算是消費他人的留言方式。

為何要用「遊戲」兩個字？

看起來像是在考試，考得過就沒事，考不過就有接下來又變成口水戰，還搞不好也不給答案。

這就是我說的，人家要不要看您的影片，是欠您的嗎？

這種問法真的像在消費他人，而不是求教，或是討論研究的話題。

這只是我個人的觀感而已。 nion (93):

norman 寫:如果自認只是娛樂玩玩，那幹嘛拿自己的影片出來

大師善忘了, 我是靠這些影片來求學的, 習慣了放上網問人, 已經不是什麼大不了的事情, 你也不是在做同樣事情嗎?

carver_hk 寫:以這水平的滑雪技術評現代滑雪技術對我來說只是笑話而已.

沒錯，以“滑雪之道”/the Way of skiing而言，你的對滑雪的見解是一個笑話。

:)
IS

norman 寫:像這個留言串。

這就算是消費他人的留言方式。

為何要用「遊戲」兩個字？

這問題正是太極大師的心得所在, 這還是遊戲, 因為是沒有正確答案的, 只有同意不同意.

taichiskiing 寫:沒錯，以“滑雪之道”/the Way of skiing而言，你的對滑雪的見解是一個笑話。

:)
IS

這沒說錯呀, 我不會你的方法, 也沒多小興趣, 所以你的論點我都是不看的因為我反正也是不明白的. 同樣我也不相信你能滑出我的彎啊. 只是你不斷攻擊我的為人, 這是不是不必的呢?

問題是只要你還能打字, 我也能打字, 這些互貶的言論是可以永遠繼續下去的, 倒不如, 你我互相尊重, 互不評論, 對論壇只會是好事, 一點壞處都沒有的. :)

carver_hk 寫:大師善忘了, 我是靠這些影片來求學的, 習慣了放上網問人, 已經不是什麼大不了的事情, 你也不是在做同樣事情嗎?

問題是，我不會像您這麼發文的吧？

我相信您在其他的PMTS或是EPIC等論壇，留言也不是這個方式及這種玩笑說法吧？

我問時可是正正經經的，人家指教後，我也是說聲謝謝的。

carver_hk 寫:這問題正是太極大師的心得所在, 這還是遊戲, 因為是沒有正確答案的, 只有同意不同意.

這段話算不算是消遺他人呢？

carver_hk 寫:這沒說錯呀, 我不會你的方法, 也沒多小興趣, 所以你的論點我都是不看的因為我反正也是不明白的. 同樣我也不相信你能滑出我的彎啊.

問題是您還是提問了，然後人家說完後，您就用這些話來講，那是不是以後叫他人以後看到您的話題能閃多遠就盡量閃遠一點？

因為沒人知道您到底想要做什麼，真的，我就看不出來，您總是在用一些不當的話激怒我，然後再說人家講一些人格攻擊的話，不明白一開始的前因後果，真的會被您唬了呢。:20070217213814:

norman 寫:問題是，我不會像您這麼發文的吧？

我相信您在其他的PMTS或是EPIC等論壇，留言也不是這個方式及這種玩笑說法吧？

我問時可是正正經經的，人家指教後，我也是說聲謝謝的。

這裡是中文網, 說起話來比較輕鬆, 所以我不是來學的, 也沒這樣說過吧? 我貼出來時也沒有說是好是壞, 只是分享一下作為滑雪愛好者近來是在練習什麼的, 或者是在玩什麼的, 也不介意你們說好說壞, 也沒有反駁吧? 只是純分享. 我在其他網站要是站出來的就必定是求學, 主因很簡單, 我每出一個片都出在有那片的高手的網站, 不是說這裡沒有, 而是作用不同和那邊一定有. :)

carver_hk 寫:這裡是中文網, 說起話來比較輕鬆, 所以我不是來學的, 也沒這樣說過吧? 我貼出來時也沒有說是好是壞, 只是分享一下作為滑雪愛好者近來是在練習什麼的, 或者是在玩什麼的, 也不介意你們說好說壞, 也沒有反駁吧? 只是純分享. 我在其他網站要是站出來的就必定是求學, 主因很簡單, 我每出一個片都出在有那片的高手的網站, 不是說這裡沒有, 而是作用不同和那邊一定有. :)

我舉下面這個例子，太極兄只是對您的練習或方法提出一個個人見解，您就回這樣的話，即然禁不起人家講個人見解，何必把影片拿出來呢？然後又因為人家說個見解，您又講那怪怪的話。

沒錯，來這邊說話輕輕鬆鬆，這本來就是一個讓人殺時間的地方，但同時也可能學習或是發現新想法的地方，但也不要看人低，或是覺得道不合不相謀的說法。

就如我自己也覺得，您只是在限制自己的腳步而已，之前兩年花了一萬港幣學滑雪，一點都不冤枉囉。

以後我看到您的影片，我會乖乖閉嘴的，以免您又有什麼極端的想法出現。

事實上，您很介意，因為您覺得我們講的這些等於在講您師父教的太爛，心裏無法承受打擊。

不然您自己說說看，從五年前，您在練刻滑時上半身會左右搖晃的問題，到現在求問了這麼多派後，改善了嗎？

http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=65

norman 寫:這段話算不算是消遺他人呢？

這是很難定義的, 有人認為我滑的 trampoline turns 比較像 pivot slip 而不像真正的 trampoline turns. 我不能說他錯, 你也可以這樣說. 但這就等如說某人走路時像隻狗而不像人, 這也可以是對的. 所以說, 要看說話的人的出發點是有心侮辱或是真的出自他的眼所見. 絕不是消遺他人.

norman 寫:問題是您還是提問了，然後人家說完後，您就用這些話來講，那是不是以後叫他人以後看到您的話題能閃多遠就盡量閃遠一點？

因為沒人知道您到底想要做什麼，真的，我就看不出來，您總是在用一些不當的話激怒我，然後再說人家講一些人格攻擊的話，不明白一開始的前因後果，真的會被您唬了呢。:20070217213814:

我提過了, 只是以為你是可以開玩笑的人, 明顯我是看錯了你. 對於出於玩笑而激怒你的言論我可以向你道歉. 我知道有些人不可說笑, 所以我根本就不回他們的貼. :)

norman 寫:這段話算不算是消遺他人呢？



問題是您還是提問了，然後人家說完後，您就用這些話來講，那是不是以後叫他人以後看到您的話題能閃多遠就盡量閃遠一點？

因為沒人知道您到底想要做什麼，真的，我就看不出來，您總是在用一些不當的話激怒我，然後再說人家講一些人格攻擊的話，不明白一開始的前因後果，真的會被您唬了呢。:20070217213814:

你也要想想看你自己。我前面提過的例子。到最後只好提供消遣。最近你這網站收視錄有增加吧:face (46):

norman 寫: 不然您自己說說看，從五年前，您在練刻滑時上半身會左右搖晃的問題，到現在求問了這麼多派後，改善了嗎？

http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=65

你說這話，就有點不當:face (331):他現在拿影片給你看，又沒要你批評:face (46): 你老是拿這種口氣對 lelo 說話，不是嗎？

我可以看出他進步很多。他的問題只要他有滑雪的時間，就能夠改進。原因是他能夠吸收資訊並且了解滑雪的基本觀念。

norman 寫:以後我看到您的影片，我會乖乖閉嘴的，以免您又有什麼極端的想法出現。

大師放心, 既然會引起不安, 我也不會在這再放片. 至於這連結, 我覺得他是在說大笑話, 跟本不想跟他續談, 我只是在打退堂古.

http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... stcount=65

skier666 寫:我可以看出他進步很多。他的問題只要他有滑雪的時間，就能夠改進。原因是他能夠吸收資訊並且了解滑雪的基本觀念。

謝謝你的支持, 近幾天有了大進步, 其實這幾天是很高興, 師父說我現在可以入彎屈板, 屈板出彎了. :)

carver_hk 寫:這是很難定義的, 有人認為我滑的 trampoline turns 比較像 pivot slip 而不像真正的 trampoline turns. 我不能說他錯, 你也可以這樣說. 但這就等如說某人走路時像隻狗而不像人, 這也可以是對的. 所以說, 要看說話的人的出發點是有心侮辱或是真的出自他的眼所見. 絕不是消遺他人.

這個問題完全由您個人自由心證，而個人自由心證很難客觀，事實上，依我從以前看太極兄的留言到現在，他講話有時太直接了些，但他絕不會有想要悔辱您的意思。

carver_hk 寫:我提過了, 只是以為你是可以開玩笑的人, 明顯我是看錯了你. 對於出於玩笑而激怒你的言論我可以向你道歉. 我知道有些人不可說笑, 所以我根本就不回他們的貼. :)

您並沒看錯，我可以禁得起開玩笑，但開玩笑要有個界限，消遺玩笑是OK的，但是玩笑過頭了，只是會讓我覺得很無力，所以這兩天才會跟您討論這些問題，不然我連講都懶得講了，這也是希望我們能繼續有美好的在這裏殺時間囉。

小玩笑OK，但要保持尊重的話語，畢竟我們兩人不是真實面對面談話，無法看到表情及動作，所以有時會有很大的出入，就像有時您會覺得我對您不夠尊重，您提出來，我道歉，我覺得您要注意一下，我提出來，您就道歉一下，也不會什樣吧，誤解解了就好啦，不是嗎？:face (341):

skier666 寫:你也要想想看你自己。我前面提過的例子。到最後只好提供消遣。最近你這網站收視錄有增加吧:face (46):

我是覺得最近我們有不少正面的談話，因此有不少技術上的釐清。

而不是一直努力在消遺對方法，這種做法只會讓人看了心煩而已。

不是嗎？

norman 寫:這個問題完全由您個人自由心證，而個人自由心證很難客觀，事實上，依我從以前看太極兄的留言到現在，他講話有時太直接了些，但他絕不會有想要悔辱您的意思。

希望你是看了 abc 問題才作這結論.

norman 寫:小玩笑OK，但要保持尊重的話語，畢竟我們兩人不是真實面對面談話，無法看到表情及動作，所以有時會有很大的出入，就像有時您會覺得我對您不夠尊重，您提出來，我道歉，我覺得您要注意一下，我提出來，您就道歉一下，也不會什樣吧，誤解解了就好啦，不是嗎？:face (341):

其實我一直的技術性討論都是我多年辛苦學來的, 希望是和大家分享, 例如 z 彎和 c 彎的分別, 但要大師認真看我的言論反而變成了批評, 有點可惜呢. :)

skier666 寫:你說這話，就有點不當:face (331):他現在拿影片給你看，又沒要你批評:face (46): 你老是拿這種口氣對 lelo 說話，不是嗎？

我可以看出他進步很多。他的問題只要他有滑雪的時間，就能夠改進。原因是他能夠吸收資訊並且了解滑雪的基本觀念。

我沒有說他沒進步，carving兄這幾年有進步，但他可以進步更快，只是被自己限制住而已。

至於對lelo兄這樣講，我確實是以朋友的心態為他著急，我記得他已經四十幾了，一年滑不到幾天，我確實是想幫而無力去幫，難免講話是有些氣急了些。我實在不希望幾年後，他放棄求進步，因為對台灣這類的雪友是很殘忍的事。

carver_hk 寫:希望你是看了 abc 問題才作這結論.

其實我一直的技術性討論都是我多年辛苦學來的, 希望是和大家分享, 例如 z 彎和 c 彎的分別, 但要大師認真看我的言論反而變成了批評, 有點可惜呢. :)

這我了解，所以我才跟您討論從影片去看z彎跟c彎，用目視畫線法是有問題的，不然我剪那些影片問您，豈不是讓我浪費精力剪那些短片，做那些事也是要花時間的耶。如果您能說服我說您說的方式是正確的，用科學的角度來求證，那最後我一定是相信您是對的，這正是討論研究的要義囉。


就像我之前在跟太極兄討論當司機好還是當乘客好的問題，即使最後都有各的堅持，但我會在雪場上滑雪時，特別注意一下這個問題，最後注意的結果，我發現太極兄是對的，這就是印證，別急於完全否認他人，有時收在心裏，下次在雪場上驗證或體會一下，也許會有意外收獲。

norman 寫:這我了解，所以我才跟您討論從影片去看z彎跟c彎，用目視畫線法是有問題的，不然我剪那些影片問您，豈不是讓我浪費精力剪那些短片，做那些事也是要花時間的耶。如果您能說服我說您說的方式是正確的，用科學的角度來求證，那最後我一定是相信您是對的，這正是討論研究的要義囉。

這就是我說的教和滑的問題, 技術上說教和滑是兩回事, 有沒有 z 成份我現在可以一眼看出, 只是我不會教人, 我盡了力還是教不會你.