norman 寫:什麼是slipping？

我先將skier666的貼圖一起貼過來，並縮小一點，好方便查看。

另一個在解釋前先說明一下，這是我個人的心得看法，以及以前討論過的字眼內，這個字眼及「stivot」是最符合我在講的方式。但這都是我個人的看法，也許有錯，也許沒有問題，只有在此提出來討論才知道認知的誤差有多少。

我先解釋一下，「skidding」跟「slipping」的差別。

Skidding：「不可」控制的側滑。直翻叫「打滑」。

Slipping：「可」控制的側滑。直翻叫「滑移」。

這兩個字看起來意思很像，但在使用上差別就很大了。

關於skidding，它的有效edging是落在9、10、11及17、18、19(或是重心偏內側腳，或是山傾，或是後坐或是其他點點點，後面會提slipping，對照一下就知我的意思了，別挑語病。)。所以大腿會很用力，且彈性很低落。

而「slipping」，它的有效edging最少要落在7、8、9、10、11及15、16、17、18、19。

註：什麼叫做有效edging？講最簡單能理解的方式，就是如果是以單腳為主，重心壓力在達95%以上在外側腳的時間都是屬於「有效edging」。

再來講，通常很注重「slipping」的滑雪者，有幾點要求目的是相同的。

1. 重心越早轉換完成，越好。(這是必須的)
2. 不注重carving的滑法。(因為我是，所以我猜的。)
3. 嚐試以最少的力氣達到自己最大的主要收益。
4. 重心轉換時會無限接近沒有「頓點」。因為頓點是slipping最大的殺手。(這是必須的)

大致上是這樣子。

而我所提的要求回歸基本站姿的位置在5、13、21。

所以一定得要求自己必須努力達到在6、14、22的位置，重心分配依滑法來看，以單腳而言，至少就要達到95%5%的分配壓力。如果以50%50%雙腳滑來講，就應該也達到50%50%的重心壓力。

這樣子，接下來後面的6、7、8、9、10、11、12及14、15、16、17、18、19、20，這幾個位置才會變成有效的自主性控制，也就是所謂的「slipping」。也就是6、7、8、9、10、11、12及14、15、16、17、18、19、20，都應該是黑腳。

如果「沒有」在6、7、8、9、10、11、12及14、15、16、17、18、19、20，這幾個位置達到該有的重心分配，就會變成「skidding」。

也就是想要做到slipping，重心分配的「主腳(外側腳)」，就一定要比「副腳(內側腳)」要多或是最少要平均一樣。

而在自由滑行時，這個6跟14的位置會因為使用方式及轉彎類型而有所改變。只有學會了或是有深刻的了解，才會知道為何會有所改變的原因。

因為下面這個圖解中只是一種標準式的滑法，不具有彈性的。因為事實上會因為地形及當時想要使用的方法而有變動。

taichiskiing 寫:norman，很抱歉，真是看不懂，太機械化也太多計算，不曉得有幾個人在滑雪時能把它們換轉過來當作一個技術用‧你看看下面這個解法是不是簡單一點？

前面說過，用中文學滑雪跟用英文學滑雪其效果並不一定一樣的‧你不一定知道什麼是skid什麼是slip，但是中文的“側滑”就是側滑，“側”著滑，那是說把雪板用橫著用‧怎麼“橫”法？中文，據我所知，只有兩個字，一個是“斜”、一個是“側”相當，用側滑來形容skidding是由來以久，沒有理由去改它，所以斜滑就是slipping了‧但是，什麼又是skidding and slipping呢？不知道歐洲的滑雪人是怎麼說的，在美國，我問過，十個滑雪人裡面有九個人分不清楚什麼是skidding 或是 slipping，包刮EpicSki的一些教練，那是理所當然的，因為PSIA不教slipping，他們認為其中物理太難了，所以也從來沒有發展這方面的技術‧不過，滑雪人不知道，會開車的人可是知道的；一般來說，轉彎時，後輪滑出車道，車子在skidding，而前輪滑出車道是slipping‧現在再換回到滑雪，板頭是前輪，板尾是後輪，而刻滑是板尾跟著板頭走，所以，以刻滑為準，它的滑道則代表其標準的弧度‧要是板尾滑出這個刻滑/標準的滑道，這塊雪板在skidding，要是板頭滑出這個標準的滑道，那就是slipping了‧又，在物理上，skidding and slipping只有在轉彎時才會發生，所以轉彎是不提的，但是在滑雪的圈子裡，一般是用skidding-turn and slipping-turn來表達的。

定義跟現象都講完了，quiz time, :) 怎樣作[skidding and slipping]？

:)
IS

norman 寫:我發現可能很多人認為skidding是不好的動作，所以在技術上都會儘量用slipping，這反而造成誤用字詞及混亂說法，希望透過下面個人的理解有助釐清這兩個字。

下面這段是汽車影片，其中有車子slipping及skidding的片段。

Tiff Needell 1990 cars slalom - YouTube


飛機的圖片說明：







可看得出汽車跟飛機的說法是一致的。

待續~

norman 寫:再來看看滑雪對這兩個字的使用，同樣都是「橫滑」，一個用slipping，一個用skidding，問題是，個人認為大多數怕說skidding是不好的動作，總是說skidding是錯誤的動作，造成不敢用skidding這個字，所以影片查的到的，大多也都叫做「side slipping」，還是少數服從多數？

http://youtu.be/HQZeC1FjYhc

http://youtu.be/4bCt9hImUPw

http://youtu.be/q3G7njMM59U



http://youtu.be/opv1-ZEQ0E8

norman 寫:我懶得糾正你前後反覆的說法，我開這篇也並非要討論如何糾正什麼，只是純粹分清楚用詞的正確性，如同你貼的那小朋友影片，加上我貼的那影片，影片中文字已很明白用「SKID」這個字，究竟這兩個字，哪一個才是正確指出是「橫滑」的動作，今早我查了一下字典，我相信要找到這麼詳細對字的解釋也不多，除非你買一本重逹三~五公斤的字典來查。

我多查了一個字，就SLID、SLIP、SKID這三個見到的字眼。

slid


slip


skid

norman 寫:我懶得糾正你前後反覆的說法，我開這篇也並非要討論如何糾正什麼，只是純粹分清楚用詞的正確性，如同你貼的那小朋友影片，加上我貼的那影片，影片中文字已很明白用「SKID」這個字，究竟這兩個字，哪一個才是正確指出是「橫滑」的動作，今早我查了一下字典，我相信要找到這麼詳細對字的解釋也不多，除非你買一本重逹三~五公斤的字典來查。

我多查了一個字，就SLID、SLIP、SKID這三個見到的字眼。

slid


slip


skid

norman 寫:依這字典對這三個字的解釋來看。

最沒爭議的就是「SKID」，簡單明瞭，就是「橫滑」，也就是影片「SIDE SLPPING」的板子打橫以橫向面滑行為「橫滑」，這只是單純不動作滑行到另一邊，因此SLIP確實被誤用了。

「SLID」就是單純滑行的動作，也就是帶有轉動的滑行，這是平衡穩定有轉彎的滑行。

「SLIP」解釋最多，大多的意思是忽然「短暫」失常的滑行，也就是必須把平衡拉高才不會被這短暫失常的滑行所滑倒。跟「SLID」的意思比較接近，不及物時就是「SLID」。

其他我就沒必要細提了。

經過一堆混亂混淆後，我提的「SLIPPING TURN」到底是什麼呢？我想，除了我自己清楚定義出其動作跟SKID的差別，應該沒人知道是什麼一回事了。

norman 寫:所以我取下面這兩張照片上的字，這動作以字典的解釋就是「SKID」，除非有人認為字典是錯的，可惜我有一本超大本的英式的英英字典被偷了，不然也可以順便查查了。

norman 寫:另外又多了一個「GLIDE」這個字，我查了一下影片，看來這字比較像是用在帶蜻蜓點水式的滑行方式。

http://youtu.be/Ut1kGmOhzWQ

http://youtu.be/IIMlwkbtc2U

The Morrish Ski Glide Alpe Dhuez style. - YouTube

taichiskiing 寫:http://youtu.be/YkYqNKhj5AM






字典沒錯，但是在那麼多解釋裡，你不知道那個是那個，你還是“不知道”什麼是什麼，“無知”，所以他們說錯，你也跟著錯。

:)
IS

taichiskiing 寫:“Glide”是“順到滑”，只是“slide”的一種，中文翻意大多是“滑翔”，比較正確‧“ 蜻蜓點水”是“滑”的技術，與“Glide”沒有直接關係‧你是“分至其末，不知所云”。

:)
IS

taichiskiing 寫:但是中文的“側滑”就是側滑，“側”著滑，那是說把雪板用橫著用‧怎麼“橫”法？中文，據我所知，只有兩個字，一個是“斜”、一個是“側”相當，用側滑來形容skidding是由來以久，沒有理由去改它，所以斜滑就是slipping了‧
:)
IS

Ader 寫:Re: 疑慮: The difference between 斜滑 & 橫滑
簡單的說

斜滑就是ski cros；雪板與山谷平行，從滑道的一邊到另一邊。

橫滑就是side slip，雪板與山谷平行，從滑道上方到下方。

norman 寫:即然太極不認為自己的反覆說詞，我就把字標出來吧。同時我再去找一篇很久以前看過的另一個文章說法。交互比對，這也是我說為何誤用造成亂用的混亂問題所在。




原文連結：
http://www.ski.com.tw/modules/newbb/vie ... 1576#31576

最後我再放一段短片，ski cross一般是用在下面這活動。

所以我早就定義過了，「橫滑」用SKID(符合字典原義)，SLIP這個字給「斜滑」用，這樣才能真正區分其中的不同。

當然，所以影片有人用SLIP，用人用SKID，反正大家都懂是使什麼動作就好，真要細論時，問題就出來了，也別怪他人亂用詞，因為一開始有人錯用字，自然看多其他說法就變成亂用了，還是大家對詞自己定義自己知道就好，字典就把它丟了？

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