slipping turns比較有變化

[skier666]

哦！:bernardbear (29):

太為難我了，我練的是slipping turns，不是carving turns，對我來講，carving只是練slipping turns所附帶的副技而已，沒有必要特別去練。

至於在黑線刻線的要求有點不切實際，就某種程度來講，這是個廢技，slipping turns比較有變化多了。

Ps.您的新見解只看到一半而已，如果您能看到我要求的重點，又能明白我為何要要求那些重點及方法，這樣會更好。

變化在那裏

[skier666]

大師你的slipping turn 可以滑這個嗎 這個是克克烏的 Wall, 粉多人滑地，太極大師對這裡也很熟悉

[ams]

大師你的slipping turn 可以滑這個嗎

這問題是不是太沒意思 大法有什麼不可的 只是有多漂亮的問題吧

[norman]

答案就在太極兄說的這段句，自己研究一下囉。

壓邊還有兩種："carving edge"/“卡邊”(bite into the snow/slope) 跟 "slipping edge"/"drifting edge"/.../“滑邊”(slip away from where the snow contact :)
IS

[ams]

答案就在太極兄說的這段句，自己研究一下囉。

skier666 兄看來又要有新的東西看不明了.

[skier666]

skier666 兄看來又要有新的東西看不明了.

哈哈，他講不過時就用這招 這個跟我說的臨界角度是一樣地 但是那不是我所要說地

刻滑技巧可以作slipping turn。有的教學方式入門就是slipping turn，然後進級到刻滑。由此可知刻滑技術涵蓋slipping turn。再説 slipping turn 角度範圍有限，以角度來説，也不及刻滑廣。
所有slipping turn能滑的路綫刻滑技巧皆可滑，但是slipping turn無法滑所有刻滑技巧可滑的路綫

滑雪不是宗教，每個人目標不同可作取捨 套句話説 [還沒通的人分，通的人是不分的]

[skier666]

進階的掃（brush) 滑是比純刻滑更困難的技術

掃滑可以大至於分2种

• 一種是以固定角度掃，這個比刻滑簡單。這個比較簡單. 一般是還無法純刻畫的人，會這樣滑。看大師的示範。
• 另一种是角度有逐漸的變化，比方説有小到大而到底部時成刻滑。這個難度在於平衡的要求高因爲角度不斷在變

純刻滑當進入雪板卡邊時，只要跟著跑就好，平衡的要求未如進階的掃滑高。

我昨天滑了夏天第一滑，現在要去洗家私了

[norman]

進階的掃（brush) 滑是比純刻滑更困難的技術

掃滑可以大至於分2种

• 一種是以固定角度掃，這個比刻滑簡單。這個比較簡單. 一般是還無法純刻畫的人，會這樣滑。看大師的示範。
• 另一种是角度有逐漸的變化，比方説有小到大而到底部時成刻滑。這個難度在於平衡的要求高因爲角度不斷在變

純刻滑當進入雪板卡邊時，只要跟著跑就好，平衡的要求未如進階的掃滑高。

我昨天滑了夏天第一滑，現在要去洗家私了

正如您所說。

解釋的比另一篇容易懂多了。

所以我覺得純刻之下都算是slipping turn，所以您說的進階的掃滑也算是slipping turn，這便是我的分法囉。

那您能做到進階的掃滑了嗎？

[skier666]

正如您所說。

解釋的比另一篇容易懂多了。

所以我覺得純刻之下都算是slipping turn，所以您說的進階的掃滑也算是slipping turn，這便是我的分法囉。

根據我們所說，我不會把掃滑當成 slipping turn。目前我看到所提lipping turn都是在低角度。進階掃滑可以在很高的角度發生。只要你能隨心所欲的控制slipping turn角度變化，那也是加高的技術。

[skier666]

那您能做到進階的掃滑了嗎？

理性的討論中，我能不能做到不重要。我說的合不合理纔是重點

[norman]

根據我們所說，我不會把掃滑當成 slipping turn。目前我看到所提lipping turn都是在低角度。進階掃滑可以在很高的角度發生。只要你能隨心所欲的控制slipping turn角度變化，那也是加高的技術。

剛好藉由這個話題來討論一下，我先把雪板立起來的角度及轉彎來分級說明，試試看這樣是不是能達到統一性的說法。

我們先設立一個基本條件，就是最少在轉彎中要能併腿滑，而橫越的A字腳是可允許的。

我分成4個分水嶺：

1. Skidding 側滑，就是雪板未走high C位置(C的上半段)，每個轉彎總是走lower C(C的下半段)。(這是Z彎)
2. Slipping turn斜滑，雪板可以幾乎走完整個C。(後三點都算是C彎)(慢速)(這個可分許多種，如低速高角度，但力道過大的轉動雪板來刮雪降速。也有低速降角度利用滑動來降速。但有跟後兩種同一個動作就是得在high C初始就要完成折股的動作。)
3. 純刻，雪面上只有兩條窄線溝，線溝幾近S型。(中速)(不管是低速、中速、高速，只要能刻出S窄線溝，都算是純刻。)
4. Stivot刻滑，從純刻一樣的立刃角度，因為速度比純刻快而變成stivot刻滑。但我覺得這個stivot也算是Slipping turn，只是一個是低階的Slipping turn跟一個是高階的Slipping turn的區別而已。(高速)(純刻最大角度，轉彎滑行速度超過純刻的戴重力變成刮雪。)

至於skier666說的低角度，低於純刻的角度，那個只是會變成skidding側滑而已。因為純刻會依速度不同而雪板立起的角度有所不同，而Slipping turn也會因為速度不同而立起的角度也有所不同。

以我今年拍片時的實力來講，我可以在紅線以下滑出低速兩條窄溝線，但是這個線的長度只有C的2/3長左右而已，且在C的尾端要結束的瞬間時會變成skidding，所以在橫越才會變成A字腳。

而我大多的slipping的立刃角度是足夠的，不能因為速度慢就變成低角度了，不然會為何剪照片時，我的動作卻是很不錯的，這是有原因的，我也說過了，我還在練靜態的方式，但現在已可以改練動態的方式，所以我現在的轉彎速度最少可以變成中高速了。

就如同太極兄說的，跑步比走路慢時，它還是屬於跑步的性質。這正是我們一直在爭論不停的論點之一。

由上面四點來分，我會把第2跟第4點都當作是Slipping turn。而第3點則是，純刻就是純刻，沒有模糊地帶，滑出來就是應該有兩條S窄溝線(窄溝線為一食指寬以下)

所以後3點也就是我一直在提的，Slipping turn是帶有刻滑的性質，只是水準的高低而已。

至於第1跟第2點之間也是可以再區分，所以我先用這較明顯的概分。

以上是我個人的分法囉。不知大家對這分法有什麼意見或看法呢？

[norman]

理性的討論中，我能不能做到不重要。我說的合不合理纔是重點

僅好奇一問，沒特別想法。

[skier666]

不管走什麽路綫，側滑就是側滑。斜滑就是斜滑。你會按路綫分，表示你還不懂這2者的差別。。

[skier666]

我同意斜滑可以在很大的角度下產生。但那不是平板滑

[skier666]

1.      Skidding 側滑，就是雪板未走high C位置(C的上半段)，每個轉彎總是走lower C(C的下半段)。(這是Z彎)

至於skier666說的低角度，低於純刻的角度，那個只是會變成skidding側滑而已。

你間接的的意思就是説太極大師都是在skidding

[taichiskiing]

刻滑技巧可以作slipping turn。有的教學方式入門就是slipping turn，然後進級到刻滑。由此可知刻滑技術涵蓋slipping turn。再説 slipping turn 角度範圍有限，以角度來説，也不及刻滑廣。
所有slipping turn能滑的路綫刻滑技巧皆可滑，但是slipping turn無法滑所有刻滑技巧可滑的路綫

這個有點不正確‧你要是在網路或是 XSIA training manuals上收尋 “slipping turn”的話，你會發現在滑雪圈內沒有人在講“slipping turn”，因為這個名詞是我引用飛行的名詞而來的，而 XSIA 沒有這門學問，所以也不能教（不在他們正規的課程裡），所以也沒幾個人會‧但是也不能說只有我一個人會，很多高手也都己經發現或是應用這個滑法了，
http://www.thesnowpros.org/index.php/PS ... -your-tips

我的“slipping turn”的定義如下：以純刻的滑線為準，而你在另外一討論串說的沒錯，“側滑， 轉彎過渡‧ 斜滑， 轉彎不足”；側滑是 skidding 而斜滑是 slipping‧一個純刻的現象/要求是板頭板尾等速等重滑行的‧再以純刻為準，板尾先向下滑造成“轉彎過渡”，所以板尾先向外/向下滑造成側滑/skidding，而板頭先向下/向外滑造成“轉彎不足”，所以是斜滑/slipping‧因為斜滑滑的路線比純刻要直，斜滑總是可以跟/齊步於純刻的內側，但是純刻就不一定能跟斜滑的滑線了，例如，線形滑雪‧同時純刻只有一種用邊的方式，那是一條滑線，而斜滑可以滑出無數種滑線，所以斜滑應該比較實際。

另外，"pivot slipping turns," move the tails downward first, so they are "skidding turns," not "slipping turns."

:)
IS

[norman]

你間接的的意思就是説太極大師都是在skidding

側滑就是側滑，斜滑就是斜滑。

我也是可以在同一個C彎內先側滑再斜滑，也能先斜滑在側滑。

因為您把一些問題全混在一起講，所以就會偏離我想要說的定義了，我再重新解釋一下我對這兩個字的定義。

側滑：在轉彎時，板頭無法照自己規劃路線走，所以板尾先動，然後把板頭一起往C彎外拉。

斜滑：在轉彎時，板頭可以照自己規劃路線走，所以板頭先動走自己規劃的路線，然後板頭固定在C彎線上，板尾隨板頭拉，所以stivot的例子最明顯。

太極兄滑的也是真正的slipping turn，他的板頭總是壓在他的規劃C線上。我也說過了，雪板立的角度跟坡度及速度有關，即使在刻滑時，也是會因為坡度跟速度而有不同的角度，就算在同一個坡度但速度不一樣時，所需要的立刃角度也會隨之改變。所以在低角度低速刻滑時，在同位置做slipping turn時，，只要板頭有壓在跟剛才那個刻滑彎一樣的C線上就行了，板尾不用管，所以也一樣只要低角度就能達到所要的效果了。只是刻滑C彎比較圓而已。

[Vicente]

下文是參考 xxia 的study guide.

Skating
Description: Skating combines a good athletic stance and solid edging skills to roll from
outside edge to inside edge. The skier pushes off an edged ski to glide forward on the
opposite ski. The upper body diagonally crosses the skis, but remains stable and moves in
direction of travel.
Mechanical Priorities:
• Knees and ankles actively flex to roll skis on edge.
• Weight shifted from foot to foot stepping from an edged ski.
• Center of mass travels across skis with an extension of the leg (not up and down).


Pivot Slips
Description: Beginning with a sideslip the legs are pivoted 180º across the hill while the upper
body remains facing downhill. Pivot slips are linked together with a smooth continuous
twisting of the skis and legs, no pausing across the fall line.
Demonstrating strong fore-aft balance to stay in the fall line.
Mechanical Priorities:
• Strong leg turning, skis pivot under foot, no hip or upper body rotation.
• Solid edge release and then engaged slightly with ankles and knees to maintain speed
control.
• Legs rotate in hip socket under a stable upper body.

找不到 skidding turn 的定義.

[skier666]

我開這主題的意思是

太極大師說 line-skiing 比較有變化，問題是到你這變成" slipping turns比較有變化"

[norman]

我開這主題的意思是

太極大師說 line-skiing 比較有變化，問題是到你這變成" slipping turns比較有變化"

關於您說的這個問題，您可以再翻到您的第一篇留言中的引文。

這引言的後面有我跟刻滑兄的討論，刻滑兄指的carving turns是純刻，要有兩條線溝的那種。

如果是純刻跟線形轉彎比，線形當然比較有變化。如果純刻跟斜滑轉彎比，當然是斜滑轉彎比較有變化。

所以說，您一開始的標題立意，曲解跟誤導就比較多了，我什麼時候講線形跟斜滑比較了，除非您認為carving turns就是line-skiing。但我不認為太極兄所提的line-skiing是carving turns。

簡單的講，line-skiing剛好是在刻滑跟斜滑的中間，這是我對這個字的認為，所以這點我就不確定對不對了。

但就如同另一篇提的「轉彎技術」，「斜滑轉彎」就算是「轉彎技術」的其中之一。「線形技術」卻不是在「轉彎技術」的其中之一了。

所以您再回頭看一下我的引言一下，您這不是找碴嗎？