日本北海道二世谷滑雪場(niseko)

[norman]

我今天花了一點時間看這網頁及滑雪場地圖，看起來蠻不錯的，至少有小朋友安置的地方，只是四歲只能請一對一教，那可能還是我教比較快吧？

看起來綠線、紅線、黑線，都在一起，很容易碰到跟照顧。

而且中間那條黑線可以從高山到近幾山底，如果能整條跟拍的話，應該會蠻不錯的，中間有一條是最大40度雙黑斜坡(那地圖定雙黑)，拍起來應該會還好吧。拍兩段搞不好什麼動作都能拍進去了吧，其他有沒有樹林能不能穿叉我就不知道了，要滑個兩趟才知道，不過現在談這還太早，搞不好明年還是不能出門…

這連結就先留在這欣賞一下好了。

http://www.niseko-village.com/zh-hant

[pku]

我今天花了一點時間看這網頁及滑雪場地圖，看起來蠻不錯的，至少有小朋友安置的地方，只是四歲只能請一對一教，那可能還是我教比較快吧？

看起來綠線、紅線、黑線，都在一起，很容易碰到跟照顧。

而且中間那條黑線可以從高山到近幾山底，如果能整條跟拍的話，應該會蠻不錯的，中間有一條是最大40度雙黑斜坡(那地圖定雙黑)，拍起來應該會還好吧。拍兩段搞不好什麼動作都能拍進去了吧，其他有沒有樹林能不能穿叉我就不知道了，要滑個兩趟才知道，不過現在談這還太早，搞不好明年還是不能出門…

這連結就先留在這欣賞一下好了。

http://www.niseko-village.com/zh-hant

所謂單黑雙黑，不可作準，最重要是雪況，雪況差的blue 比雪況好的雙黑更難滑，whistler 山頂雪好，中warm up 完又冷，比較冰，所以好天的人都跑上山頂，

至於什麼四十度，可能轉一兩野便沒有，其實三十度連継有一二百公尺已經很辛苦，當然對弱慢白日夢大師來講一點也沒問題，因只在家講。

我老友對二世谷一草一木都一療如似掌，一定選那些不是超高手也滑不好的雪道給你拍片，因你已可滑到九成chuck Martin 的技術。

[norman]

所謂單黑雙黑，不可作準，最重要是雪況，雪況差的blue 比雪況好的雙黑更難滑，whistler 山頂雪好，中warm up 完又冷，比較冰，所以好天的人都跑上山頂，

這點我同意，不過站在技術本位，差異並不大。

至於什麼四十度，可能轉一兩野便沒有，其實三十度連継有一二百公尺已經很辛苦，當然對弱慢白日夢大師來講一點也沒問題，因只在家講。

三十度的饅頭對現在的我來講，一兩百公尺是小意思了，練個幾趟就能熟腳了。

我老友對二世谷一草一木都一療如似掌，一定選那些不是超高手也滑不好的雪道給你拍片，因你已可滑到九成chuck Martin 的技術。

如果能去的話，可以很開心的去試試看，但不要跳崖就好。

[pku]

這點我同意，不過站在技術本位，差異並不大。

你應該講：甚本上只在家講，滑什麼都是一樣。只要得個講字，差異並不大。

[norman]

連継30度的饅頭要滑一二百公尺，對我來講，是很辛苦，因我有滑過，知道是什麼。你只在夢中滑過。所以覺得很容易。還有，剛剛跟我老友，講起二世谷的饅頭，他說我最難的我上次已經滑過，那條饅頭度只有一百公尺左右，斜度不超過二十五度，而且下雪多時便沒有了，可能顯不到你的功力。

我就說過我曾滑過30度以上的超大饅頭，最少有六百公尺以上，只是那時是用全制動一個個下來的，現在我自認應該可以併腿慢速連續轉彎下來，但能做到何種程度，我不知道。但你不相信就算了，那是在奧地利滑雪時特地跟雪友去挑戰的，可惜沒留照片跟影片。而我也說過真的在歐洲有滑過超過三公里以上整條都是饅頭坡的，那時通常要100公尺左右休息10~20秒一次，現在應該不用了，去年至少可以拉到200公尺以上休息一次吧？現在還沒親自去雪場試過，所以不知道。

只有100公尺不超過25度...是太短了一點，我想你應該也滑不過癮吧？不過要看饅頭技術應該還是看得出眉目來吧？

我說的今年我主要是可以克服下面這種饅頭，不過我只有把握可以在20度以下的坡度連續下，但能一口氣下幾個，我也不知道，要練習過才知道，但練習過後應該可以把坡度再拉高一些，但要練了才知道。

用下面這坡饅頭一拍就可知我功力到哪了吧？我在想，搞不好日本每個雪場多少會挖一些這種一條饅頭線來吧？

不用擔心，他不會跳崖，最多帶你入樹林走走。

我跟他說我去完他處，可能往白馬八方尾根，他說為什麼有好雪的二世谷不滑多點，去白方尾根這麼難的滑，我說只因在八方尾根滑得辛苦，希望試試有冇進歩。

樹林完全沒問題，我覺得應該跟著上。

白馬最陡才35度而已，我在想，可能是難在有較大片的饅頭坡吧？

去白馬我就還沒想到要找誰拍，不過看了二世谷，我覺得蠻適合親子一起去玩的感覺。

另外你覺得會累，是因為你是用腳力滑，我是用腹力滑，如果你知道我說的用腹力做伸展收縮動作的方法，那就會變得很輕鬆了。

在我看到你的正面影片，有時我會在想，只是做個動作而已，為何需要咬牙切齒的表情，不只是你，還有些示範片也是，難道不能用看起來很輕鬆的表情嗎？我真的有這些困惑。

[norman]

我跟他說我去完他處，可能往白馬八方尾根，他說為什麼有好雪的二世谷不滑多點，去白方尾根這麼難的滑，我說只因在八方尾根滑得辛苦，希望試試有冇進歩。

另外，你確定八方就比較難嗎？從下面這資料看來不像較難，我在想是雪況沒二世谷好吧？我在想，等你兩邊都滑過後，方便分享一下比較心得嗎？

因為難滑跟滑難是有差別的，如黏雪太高，這種雪我在苗場滑過一次就覺得超悶的，如果冰面多，那就還好，如果是饅頭多，對高手是喜歡，但對初學者就是惡夢，所以用這樣判斷，只有親自去滑一趟才知好不好。

如目前我去過苗場、安比、留壽都，如果要我排優劣順序，我的順序是安比、留壽都、苗場。未來要是有機會再多滑幾個，搞不好我可以依心中喜好排，但我排的並非每個人都認同，對初中級來講，順序可能會有所不一樣的。

像我排的是以難度，像苗場沒有特色驚喜的滑道(還有點無聊)，留壽都的滑道平平(夠長的滑道很悶，稍有難度的太短)，安比至少還有一兩條對我而言是有趣的，而且滑道變化比較多一些。這些都是二月時去滑的，所以應該大約是這樣子吧？

http://www.happo-one.jp/english/mountain/trail.html

[snowrider]

... 只是四歲只能請一對一教，那可能還是我教比較快吧？

...

弱慢大師 - If you don't want your son getting bad habit, I would recommend you to have your son taught by some ski school not by yourself.

[snowrider]

這點我同意，不過站在技術本位，差異並不大。



三十度的饅頭對現在的我來講，一兩百公尺是小意思了，練個幾趟就能熟腳了。



如果能去的話，可以很開心的去試試看，但不要跳崖就好。

[pku]

另外，你確定八方就比較難嗎？從下面這資料看來不像較難，我在想是雪況沒二世谷好吧？我在想，等你兩邊都滑過後，方便分享一下比較心得嗎？

因為難滑跟滑難是有差別的，如黏雪太高，這種雪我在苗場滑過一次就覺得超悶的，如果冰面多，那就還好，如果是饅頭多，對高手是喜歡，但對初學者就是惡夢，所以用這樣判斷，只有親自去滑一趟才知好不好。

如目前我去過苗場、安比、留壽都，如果要我排優劣順序，我的順序是安比、留壽都、苗場。未來要是有機會再多滑幾個，搞不好我可以依心中喜好排，但我排的並非每個人都認同，對初中級來講，順序可能會有所不一樣的。

像我排的是以難度，像苗場沒有特色驚喜的滑道(還有點無聊)，留壽都的滑道平平(夠長的滑道很悶，稍有難度的太短)，安比至少還有一兩條對我而言是有趣的，而且滑道變化比較多一些。這些都是二月時去滑的，所以應該大約是這樣子吧？

http://www.happo-one.jp/english/mountain/trail.html

成人講幾度幾度，你滑過幾多雪，是不是每次都帶些準確儀器去滑雪，每條雪道都糧糧幾度。

你在安比高原滑這種雪道，只滑幾個已經散了，如今說可一口氣下來，還要有九成似chuck Martin ，不是白日夢是什麼。

[snowrider]

成人講幾度幾度，你滑過幾多雪，是不是每次都帶些準確儀器去滑雪，每條雪道都糧糧幾度。

你在安比高原滑這種雪道，只滑幾個已經散了，如今說可一口氣下來，還要有九成似chuck Martin ，不是白日夢是什麼。

pku - Let's try to get Norman out of his hibernating behind the computer. How about this ... let's plan a PK event again ... this time it will be for Norman's convenience to ski in Japan instead of america.

[pku]

pku - Let's try to get Norman out of his hibernating behind the computer. How about this ... let's plan a PK event again ... this time it will be for Norman's convenience to ski in Japan instead of america.

He said long ago that he can beat my daughter after 3 more days of skiing.

Now he said that he can ski down the tight moguls 90% like Chunk Martin.

Don't you think he dare to show up?

[norman]

成人講幾度幾度，你滑過幾多雪，是不是每次都帶些準確儀器去滑雪，每條雪道都糧糧幾度。

你在安比高原滑這種雪道，只滑幾個已經散了，如今說可一口氣下來，還要有九成似chuck Martin ，不是白日夢是什麼。

2011年，我確實是下幾個就散了，而且還是敗在十幾度坡而已。

不過我很確定當我完成我說的動作後，我的饅頭動作已經有強大的完成改變了，只缺實際雪場上練個幾趟就行了，二十度以下的相同地形應該是沒問題的，超過二十五度以上就要試才知道我的速度與動作節奏能不能跟上。

我在平地開發的超強練習動作，我前兩天再練更熟一點後，今天我忍不住好奇效果有沒有，就跑去有斜坡的地方再試個十分鐘一下，看一下動作有沒有照我的理想前進，結果我太滿意了，比我預想的還要好上更好，連碰撞斜坡也變成反射性收縮吸收，不需要費心費力了，一切都將在下次拍片得以完證。

只要遇到這種坡，我練習個兩趟就能拍了，有機會拍一定會讓你驚訝的，要有九成似chuck Martin的動作，用這種饅頭來證，不正是最恰當的嗎？

[norman]

pku - Let's try to get Norman out of his hibernating behind the computer. How about this ... let's plan a PK event again ... this time it will be for Norman's convenience to ski in Japan instead of america.

唉，雖然我努力想試看看明年能不能出門滑雪，所以我不敢保證，只有等年底再看看能出門的機率有幾成高囉，現在只能先講講而已。

不過，要是能出門的話，我可以撥半天的時間來拍片及一起滑，但其他的時間應該會都在陪我兒子滑吧，只有讓媽媽能自己一個人去高興的爽爽滑，我才有機會出門囉。

[norman]

弱慢大師 - If you don't want your son getting bad habit, I would recommend you to have your son taught by some ski school not by yourself.

我不擔心他會有什麼動作的壞習慣，不過要是他能願意去滑雪學校上課玩，那當然是最好的囉，不過二世谷要教滑雪是收五歲以上，五歲以下是一對一，一小時10000日元，不然就是去托兒所。

要是願意去托兒所，那就輕鬆多了，去玩玩雪，不一定要滑雪都可以，要是死要跟著我，那租雪板是免費，只要壓金就可，雪衣也可以租得到，但要找人一對一，一小時花10000日元，那還不如我教比較快，只要能讓他能全制動下山就行了，然後陪他在綠線練習坡玩都可以的，我的雪癮已經沒有原來那麼大，所以花時間陪兒子，找個時間去拍拍片就已足夠了。

[pku]

我不擔心他會有什麼動作的壞習慣，不過要是他能願意去滑雪學校上課玩，那當然是最好的囉，不過二世谷要教滑雪是e收五歲以上，五歲以下是一對一，一小時10000日元，不然就是去托兒所。

要是願意去托兒所，那就輕鬆多了，去玩玩雪，不一定要滑雪都可以，要是死要跟著我，那租雪板是免費，只要壓金就可，雪衣也可以租得到，但要找人一對一，一小時花10000日元，那還不如我教比較快，只要能讓他能全制動下山就行了，然後陪他在綠線練習坡玩都可以的，我的雪癮已經沒有原來那麼大，所以花時間陪兒子，找個時間去拍拍片就已足夠了。

你的雪癮不大，很明顯。你吹牛的癮越來越大，更加明顯。明知自己滑得慢，怎敢出來一起滑。希望找條容易的雪道，拍拍片，有點像樣，便可又大吹牛，說什麼進步神速。當人家說拍片的雪道是平坡，便說：只要技術正確，滑什麽都一樣。跟著又可再吹牛幾年，說下次又怎樣怎樣。你的吹牛技量我們已太清楚。

[norman]

你的雪癮不大，很明顯。你吹牛的癮越來越大，更加明顯。明知自己滑得慢，怎敢出來一起滑。希望找條容易的雪道，拍拍片，有點像樣，便可又大吹牛，說什麼進步神速。當人家說拍片的雪道是平坡，便說：只要技術正確，滑什麽都一樣。跟著又可再吹牛幾年，說下次又怎樣怎樣。你的吹牛技量我們已太清楚。

如果只是吹牛，我怎麼敢說我能滑下面這種直線饅頭了？

如果明年真的有去二世谷，有下面這種饅頭，我一定想辦法拍一段來，這沒點技術含量，是無法連續下超過十個饅頭的。不會當這種饅頭也是平坡吧？連坐著拍都有很明顯的深漕，要是站在下面拍上去，就能知道差別了。

不然就是我當真能出門去滑雪，想辦法來找我，找人花半天的時間拍我們兩個一起滑的動作，從山頂到山腳一路不停，我跟你一趟，你跟我一趟，拍個兩段就知道我的技術含量有多少了，不是嗎？拍完後直接看影片不就馬上見高下了。

[pku]

如果只是吹牛，我怎麼敢說我能滑下面這種直線饅頭了？

如果明年真的有去二世谷，有下面這種饅頭，我一定想辦法拍一段來，這沒點技術含量，是無法連續下超過十個饅頭的。不會當這種饅頭也是平坡吧？連坐著拍都有很明顯的深漕，要是站在下面拍上去，就能知道差別了。

不然就是我當真能出門去滑雪，想辦法來找我，找人花半天的時間拍我們兩個一起滑的動作，從山頂到山腳一路不停，我跟你一趟，你跟我一趟，拍個兩段就知道我的技術含量有多少了，不是嗎？拍完後直接看影片不就馬上見高下了。

你明天去拍片呀，你只是說明年要是可出門，便挑半日拍片，去不去都成問題，到時又可推三推四。現在講講當然有膽。 而且二世谷經常下大雪，一下大雪便沒有這樣的饅頭。拍條命，要拍饅頭便去白馬八方尾根。 你跟我，我跟你。你知我在whistler ，要做便來一星期， 一

[norman]

你明天去拍片呀，你只是說明年要是可出門，便挑半日拍片，去不去都成問題，到時又可推三推四。現在講講當然有膽。 而且二世谷經常下大雪，一下大雪便沒有這樣的饅頭。拍條命，要拍饅頭便去白馬八方尾根。 你跟我，我跟你。你知我在whistler ，要做便來一星期， 一

我可不想現在爽爽答應，最後又不能去，我重視承諾的。

不過去白馬，我還沒想到要如何照顧兒子，到是二世谷的網站非常清楚，讓我較沒疑慮。

我相信惠斯樂應該也蠻不錯的，但要到惠斯樂，假期至少要訂九天，總不能訂五六天吧？但目前五天是我比較可能出門的極限天數。

太多天要是兒子太無聊我就慘了吧？

總之要出門得先顧妻兒一下，一個都不能少，這是目前我的為難處囉，不然就真的要等個兩三年後，去惠斯樂的機率才會增加。

[snowrider]

我可不想現在爽爽答應，最後又不能去，我重視承諾的。

不過去白馬，我還沒想到要如何照顧兒子，到是二世谷的網站非常清楚，讓我較沒疑慮。

我相信惠斯樂應該也蠻不錯的，但要到惠斯樂，假期至少要訂九天，總不能訂五六天吧？但目前五天是我比較可能出門的極限天數。

太多天要是兒子太無聊我就慘了吧？

總之要出門得先顧妻兒一下，一個都不能少，這是目前我的為難處囉，不然就真的要等個兩三年後，去惠斯樂的機率才會增加。

為何一定要訂9天? 你有體力滑這麼多天嗎?

[norman]

為何一定要訂9天? 你有體力滑這麼多天嗎?

九天是因為有三天都在交通上。

都已經搭飛機九小時跟拉車兩個多小時跑到惠斯樂，不多滑個兩三天，不是很花錢又很可惜嗎？只滑三天的話，直接去日本還比較舒服一點，就像去歐洲滑的話，一趟最少要十天起跳的，如果要滑八天，至少要十三天的行程，其中一天沿路觀光。

滑六天小意思吧？天天下饅頭要耗多少體力跟腳力？通常我只要在家練小跑二十分鐘十五天就已足夠讓自己去滑雪不會腿酸了，不會腿酸，最多是扛雪板走路的累而已。

像最近看阿德他們去歐洲法國滑雪，一個下午就可滑四十公里，真是太爽了，一口氣滑這麼長，親雪性可以拉很快的。