對 PMTS 的一點體悟

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

lelo
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#1 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週一 1月 11, 2010 1:42 am

這是我騎滑板車想到的,我騎滑板車有時會練單腳騎,雙腳騎時我膝蓋會彎曲,試著做 knee angulation,單腳騎時則會伸直膝蓋,因為彎著膝蓋根本撐不住 ...

前一陣子突然想到,單腳滑彎膝蓋撐不住的不止有我而已,harald harb 也撐不住的!也就是說他提倡 skeletal stack 的滑法,不過是單腳滑的必然結果而已!

如果雙腳滑的話,彎膝蓋是不會累的,就像這位一樣 ...
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3652186

所以看膝蓋彎不彎,應該是判斷是不是 PMTS 的可靠依據 ....



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norman
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#2 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週一 1月 11, 2010 8:54 am

lelo 寫:這是我騎滑板車想到的,我騎滑板車有時會練單腳騎,雙腳騎時我膝蓋會彎曲,試著做 knee angulation,單腳騎時則會伸直膝蓋,因為彎著膝蓋根本撐不住 ...

前一陣子突然想到,單腳滑彎膝蓋撐不住的不止有我而已,harald harb 也撐不住的!也就是說他提倡 skeletal stack 的滑法,不過是單腳滑的必然結果而已!

如果雙腳滑的話,彎膝蓋是不會累的,就像這位一樣 ...
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3652186

所以看膝蓋彎不彎,應該是判斷是不是 PMTS 的可靠依據 ....
我想到一個問題,請問一下,你所謂的撐不住是,膝蓋彎曲,會酸還是會失去平衡側倒呢?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

滑雪人

lelo
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#3 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週一 1月 11, 2010 10:13 pm

norman 寫:我想到一個問題,請問一下,你所謂的撐不住是,膝蓋彎曲,會酸還是會失去平衡側倒呢?
那麼短的時間還不會酸,是會沒力啦!
你抱個重一點的東西,然後單腿彎膝蓋站看看,應該就是那樣子 ...

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norman
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#4 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週二 1月 12, 2010 10:59 am

lelo 寫:那麼短的時間還不會酸,是會沒力啦!
你抱個重一點的東西,然後單腿彎膝蓋站看看,應該就是那樣子 ...
那在平地半蹲也會沒力嗎?

我看你的滑板車影片也是有微蹲,看起來沒問題的樣子呀,坦白說,我滑雪時,蹲下也不會像抱重一點的東西的感覺。我反而覺得可能你蹲的方式不正確,因為有時影片上看起來像是蹲,但不是真的蹲,而是只是微微彎曲而已。

如果覺得腳很沒力的話,只好去滑前兩個月就要開始在家練腿力了。

其實我太久沒滑,我也是要練練腿力,不然在滑雪時,大腿還是很容易酸的,我都滑得這麼省力了,但確實還是會酸,所以自己的腿力要訓練一下。

想想,在家練微蹲站起來,連續做個一百下也是會蹲的,也是慢慢會沒力的,更何況在外面滑一天,這個蹲起的動作搞不好都一兩千下以上了,豈有不酸不累的道理呢?除非我們能連續滑一個月以上,那兩週後就是滑一天雙腳也不會酸了,已經習慣囉。:face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#5 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週二 1月 12, 2010 11:45 pm

norman 寫:那在平地半蹲也會沒力嗎?

我看你的滑板車影片也是有微蹲,看起來沒問題的樣子呀,坦白說,我滑雪時,蹲下也不會像抱重一點的東西的感覺。我反而覺得可能你蹲的方式不正確,因為有時影片上看起來像是蹲,但不是真的蹲,而是只是微微彎曲而已。
唉!根本沒看懂我在講什麼嘛!我是說用雙腿半蹲不會累,但用單腿站而且半蹲時,根本撐不了多久!你要看清楚嘛!

我騎滑板車時膝蓋是微微彎曲沒錯,因為我根本就不想"蹲"下去!跟我單腿騎的影片比一下,單腿騎時我的膝蓋是打直的!我單腿騎的影片被你卡掉了,沒送上網路,記得吧?
如果覺得腳很沒力的話,只好去滑前兩個月就要開始在家練腿力了。
其實我太久沒滑,我也是要練練腿力,不然在滑雪時,大腿還是很容易酸的,我都滑得這麼省力了,但確實還是會酸,所以自己的腿力要訓練一下。
這個我每天都跑三千公尺,放眼當今台灣玩滑雪的,應該找不到像我這樣練體力的 ...

taichiskiing
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#6 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 taichiskiing » 週三 1月 13, 2010 11:31 pm

lelo 寫:這是我騎滑板車想到的,我騎滑板車有時會練單腳騎,雙腳騎時我膝蓋會彎曲,試著做 knee angulation,單腳騎時則會伸直膝蓋,因為彎著膝蓋根本撐不住 ...

前一陣子突然想到,單腳滑彎膝蓋撐不住的不止有我而已,harald harb 也撐不住的!也就是說他提倡 skeletal stack 的滑法,不過是單腳滑的必然結果而已!

如果雙腳滑的話,彎膝蓋是不會累的,就像這位一樣 ...
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3652186

所以看膝蓋彎不彎,應該是判斷是不是 PMTS 的可靠依據 ....
膝蓋伸直,腳好用力、好走路,但是用在滑雪上就有點僵硬了‧滑雪走S形,所以身體要彎曲的動才能配合,所以滑雪的基本站法膝蓋是彎的‧彎著膝蓋站是有點累人,但是它的作用跟馬步一樣—基本功—所以沒有別的說只有做好‧問題是彎著膝蓋站時我們的屁股就向後移,滑雪時就變成“後坐”,不好‧所以正確的站法不只是彎膝蓋,同時還要把屁股向前移使得重心與坡面垂直於支點上—"skeletal stacking"—這樣只有一種站法—站在前腳掌上—那是說跕著腳站;但是,腳跟懸空我們就更不穩了,所以我們需要另外一個接觸點來代替腳跟,那就是前小腿繄壓著鞋舌‧所以,這個基本站法(home position)是站在前腳掌上,膝蓋前頂而使得前小腿壓著鞋舌,而壓緊鞋舌,大腿就沒有那麼累了‧然後,膝蓋伸直的方向用力,反之,彎膝蓋收力‧收力則減少平衡向心力的力量,向心力相形之下變大,雪板開始轉彎,這就是PMTS的基本轉法‧但是,我不認為這種滑法是PMTS專有,我也不認為你影片裡的人滑的是PMTS。

:)
IS
最後由 taichiskiing 於 週五 1月 15, 2010 9:45 pm 編輯,總共編輯了 1 次。

lelo
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#7 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週四 1月 14, 2010 4:33 am

taichiskiing 寫:我也不認為你影片裡的人滑的是PMTS。
喔!這段影片我不是貼來說明 PMTS!

它是個反證,證明彎膝蓋滑雪,只要用雙腳滑,還是能撐的住的 ....

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skier666
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#8 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週四 1月 14, 2010 12:35 pm

lelo 寫:這是我騎滑板車想到的,我騎滑板車有時會練單腳騎,雙腳騎時我膝蓋會彎曲,試著做 knee angulation,單腳騎時則會伸直膝蓋,因為彎著膝蓋根本撐不住 ...

前一陣子突然想到,單腳滑彎膝蓋撐不住的不止有我而已,harald harb 也撐不住的!也就是說他提倡 skeletal stack 的滑法,不過是單腳滑的必然結果而已!

如果雙腳滑的話,彎膝蓋是不會累的,就像這位一樣 ...
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm3652186

所以看膝蓋彎不彎,應該是判斷是不是 PMTS 的可靠依據 ....

你對PMTS只是一知半解.

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skier666
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#9 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週四 1月 14, 2010 12:39 pm

lelo 寫: 這個我每天都跑三千公尺,放眼當今台灣玩滑雪的,應該找不到像我這樣練體力的 ...
業餘滑雪跟本不費體力。你問太極大師就知道了。你需這樣練表示你根本滑不好

lelo
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#10 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週五 1月 15, 2010 2:35 am

skier666 寫:業餘滑雪跟本不費體力。你問太極大師就知道了。你需這樣練表示你根本滑不好
沒人一開始就滑的好嘛!所以得要為滑不好的階段儲備體力 ....

不過說真的我這樣跑的主要目的,是為了減肥啦 ....

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norman
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#11 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週五 1月 15, 2010 9:47 am

lelo 寫:唉!根本沒看懂我在講什麼嘛!我是說用雙腿半蹲不會累,但用單腿站而且半蹲時,根本撐不了多久!你要看清楚嘛!

我騎滑板車時膝蓋是微微彎曲沒錯,因為我根本就不想"蹲"下去!跟我單腿騎的影片比一下,單腿騎時我的膝蓋是打直的!我單腿騎的影片被你卡掉了,沒送上網路,記得吧?



這個我每天都跑三千公尺,放眼當今台灣玩滑雪的,應該找不到像我這樣練體力的 ...
如太極兄所言,你可能有後坐的問題,這反而會使大腿肌耐力消耗更快。其實滑雪在紅藍線以下,雙腳可以不用蹲那麼多,只要微彎曲就可以了,主要還是要配合上半身的動作,這樣膝蓋就可以少彎很多了。其實你那單腳的滑板車影片,膝蓋還是有微彎,我去找影片看看,太久沒去翻動,忘了放在哪裏了。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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lelo
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#12 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 lelo » 週六 1月 16, 2010 4:00 am

norman 寫:如太極兄所言,你可能有後坐的問題,這反而會使大腿肌耐力消耗更快。其實滑雪在紅藍線以下,雙腳可以不用蹲那麼多,只要微彎曲就可以了,主要還是要配合上半身的動作,這樣膝蓋就可以少彎很多了。其實你那單腳的滑板車影片,膝蓋還是有微彎,我去找影片看看,太久沒去翻動,忘了放在哪裏了。
norman 兄又想聊我騎滑板車的姿勢了!我建議等我滑雪的影片拍出來再說,只剩三星期而已,不用急 .....

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norman
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#13 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週六 1月 16, 2010 1:56 pm

lelo 寫:norman 兄又想聊我騎滑板車的姿勢了!我建議等我滑雪的影片拍出來再說,只剩三星期而已,不用急 .....
聽你的姿勢,不了,該講我都講了,我只是要跟你說,你單腳站轉彎時,你的膝蓋是微彎的,不是你說的是站直的。看影片只是要看看是你印象錯了,還是我看的沒錯囉。

等影片,很期待呀。 :o nion (57):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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GERALD
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#14 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 GERALD » 週六 1月 30, 2010 11:39 am

想請教一下各位前輩,什麼是pmts啊?
之前在別的網站也有看過這一個詞,可是小弟才疏學淺,真的不知道這是什麼意思,有沒有哪位先進可以為小弟解惑一下?
謝謝:face (355):

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skier666
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#15 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週六 1月 30, 2010 12:26 pm

GERALD 寫:想請教一下各位前輩,什麼是pmts啊?
之前在別的網站也有看過這一個詞,可是小弟才疏學淺,真的不知道這是什麼意思,有沒有哪位先進可以為小弟解惑一下?
謝謝:face (355):
我所知的基本原理是。它注重幾個必須的基本動作,其它不必要的動作都排除。注重卡邊(carving),所有非純卡邊的動作都是由卡邊延伸而來。論壇裏有位 carver 似乎對此系統研究很深.

pmts 裏的東西並不是新的,而是創辦人對現有的各種技巧作了取捨。

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norman
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#16 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週六 1月 30, 2010 2:38 pm

GERALD兄:

PMTS是指一個系統,就像CSIA、PSIA、NZSIA…等。如果我也弄個諾曼心法系統的話,也可以叫NTSIA。

下面這個是PMTS系統的網站。
http://www.harbskisystems.com/lessonindex.htm

APSI
http://www.apsi.net.au/

PSIA
http://www.psia-rm.org/

我大概舉幾個就好了。

至於問我懂不懂他們的系統在講什麼,坦白說,我不清楚,我只能算是外行路過而已,不是學那些系統的。

雖然我有PMTS的教學光碟2片,看了半天,我沒真的看懂,只知創始人一直強調要什樣才能滑出CARVING來,要如何減少不必要的動作,如何用單腳轉換重心練習…等,裏面的內容就跟skier666兄提到的新技術用法是一樣的作法。PMTS稱他們的滑法叫幽靈滑法還是幻影滑法(我可能翻得不好,請見諒呀),但重點跟skier666兄說的差不多吧?

Carver兄有練過這系統,可是好像還沒練到他要的carving要求,這一兩年改練psia系統的小轉,我也搞不懂,這要他自己跳出來說說,不知他今年的小轉進步了沒,去年他好像有點心灰意冷的樣子。


PS. NTSIA,台幣認證系統?哈哈哈!:face (334):
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#17 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週六 1月 30, 2010 2:54 pm

光Carving 而言,各傢之間的相同處多于不同處。往往只是名稱不同。我愛在樹林裏及狹窄的地方玩,追求的有所不同

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#18 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週六 1月 30, 2010 2:55 pm

norman 寫:、要如何減少不必要的動作,。。。。。。。。。。,裏面的內容就跟skier666兄提到的新技術用法是一樣的作法
PSIA 也是如此

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skier666
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#19 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 skier666 » 週六 1月 30, 2010 2:57 pm

norman 寫:如何用單腳轉換重心練習…,裏面的內容就跟skier666兄提到的新技術用法是一樣的作法。
我哪裏說過這話?:face (41):

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#20 回覆: 對 PMTS 的一點體悟

文章 norman » 週六 1月 30, 2010 3:21 pm

skier666 寫:我哪裏說過這話?:face (41):
這個不是您說的,是我說的。

我說的是影片內容介紹的方法。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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