Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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norman
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#1 Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週二 2月 07, 2017 9:58 pm

全部放在一點,方便參考。我覺得Cross Over跟Up Unweighing應該是一樣的。Cross Through 反而比較像 Down Unweighing。Cross Under應該也算是Down Unweighing,但Cross Under跟Cross Through也很像,看起來就只是加強版的動作,但有必要這樣分嗎?只是比較像一個平整坡用的,一個饅頭坡用的吧?不過我還是把Rick的連結貼過來,想看描述文字就點進去看囉。

http://www.yourskicoach.com/glossary/Sk ... rough.html











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#2 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週三 2月 08, 2017 5:12 pm

norman 寫:全部放在一點,方便參考。我覺得Cross Over跟Up Unweighing應該是一樣的。Cross Through 反而比較像 Down Unweighing。Cross Under應該也算是Down Unweighing,但Cross Under跟Cross Through也很像,看起來就只是加強版的動作,但有必要這樣分嗎?只是比較像一個平整坡用的,一個饅頭坡用的吧?不過我還是把Rick的連結貼過來,想看描述文字就點進去看囉。

http://www.yourskicoach.com/glossary/Sk ... rough.html

https://youtu.be/In_ne2pvedQ

https://youtu.be/GFUyue-KlxQ

https://youtu.be/Y6tzD5vTWLk

https://youtu.be/W4bxL9JpfhA

https://youtu.be/NGSu71Cgixs
不知有沒有人要說說看,我下面這個動作屬於上面這五段影片中的哪一種?(或最接近的) :face (343):

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#3 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 12:31 am

norman 寫:不知有沒有人要說說看,我下面這個動作屬於上面這五段影片中的哪一種?(或最接近的) :face (343):
最好貼長一點的影片,這種太短沒意義。

不過要講,你在 00:08 的地方站起來,然後開始下一個彎,這跟「學好滑雪」影片講的一模一樣。

我滑學時身體也會上下起伏,不過最高點會是在 90 度的時候,而且不會用站起來開始一個彎。

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#4 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 12:54 am

lelo 寫:最好貼長一點的影片,這種太短沒意義。

不過要講,你在 00:08 的地方站起來,然後開始下一個彎,這跟「學好滑雪」影片講的一模一樣。

我滑學時身體也會上下起伏,不過最高點會是在 90 度的時候,而且不會用站起來開始一個彎。
真不知道你是什麼看的?你的眼力實在是讓人無語,上面就有各種動作的五段影片,請比對上面那五段就好。我多剪一段,上傳中,YOUTUBE還沒處理好,等處理好再看吧,我要去睡覺了。

另外先問一下,什麼是90度?





麻煩你仔細看下面這一段他的膝蓋那白色橫條的位置,他在UP時,內外腿同時伸展時,白色橫條還是一高一低並不一樣高,然後再比對你自己的看看。
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#5 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 1:16 am

norman 寫: 另外先問一下,什麼是90度?
就是一個彎,雪板指向谷方的那個點啊!3 點鐘或 9 點鐘的位置。

反正收縮釋壓不會用站起來開始一個彎就是了!

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#6 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 8:24 am

lelo 寫:就是一個彎,雪板指向谷方的那個點啊!3 點鐘或 9 點鐘的位置。

反正收縮釋壓不會用站起來開始一個彎就是了!
我還是看不懂你在講什麼,什麼叫最高點在90度,也就是3/9點的位置?什麼又叫做用站起來開始一個彎,不如你用我那張圖來說明一下,你要在什麼位置開始站起來,在哪個位置站起來到最高點?(我覺得現在跟你對話要先問清楚,免得你又說我誤解你。而且你的動作看起來不像你說的,就如我說的,你的雪板還沒跟雪面貼平就開始站起來了,影片中每個彎看起來都是這樣子,不是嗎?不然你又沒新影片可看。而且我也記得你說你從二世谷就已經開始練收縮釋壓,你還有拿你的直排輪影片給我看呢。)

另外,你覺得我在0:08時開始站起來,這個位置點在C級的哪個位置你知道嗎?右邊有畫人,從最上面1號到最下面16號來排序。
圖檔
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#7 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 8:38 am

norman 寫:我還是看不懂你在講什麼,什麼叫最高點在90度,也就是3/9點的位置?什麼又叫做用站起來開始一個彎,不如你用我那張圖來說明一下,你要在什麼位置開始站起來,在哪個位置站起來到最高點?
收縮釋壓是伸腿出去,收腿回來,沒有站的動作。

一般是不會有身體起伏,如果有的話,最高點是在藍線的地方,最低點在虛線,所以叫 cross under。
另外,你覺得我在0:08時開始站起來,這個位置點在C級的哪個位置你知道嗎?右邊有畫人,從最上面1號到最下面16號來排序。
圖檔
我看是在 8 跟 9 之間。

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#8 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 9:49 am

lelo 寫:收縮釋壓是伸腿出去,收腿回來,沒有站的動作。
這我從一開始提出伸展釋壓跟收縮釋壓的時就講過了,都是「伸腿出去,收腿回來,沒有站的動作。」。伸展釋壓一樣沒有站的動作。
lelo 寫:一般是不會有身體起伏,如果有的話,最高點是在藍線的地方,最低點在虛線,所以叫 cross under。
所以....你的意思是3/9點站到最高點,就是藍線的中間,也就是第5的位置嗎?但你為何又用「站」呢?另外你從哪一個位置開始站呢?
lelo 寫:我看是在 8 跟 9 之間。
再來,這張圖是根據我的動作位置畫出來的,你覺得我會滑出跟這張圖不一樣的動作嗎?8跟9之間,雪板還未跟雪面平行平貼,而我的0:07秒時,雪板已經跟雪面平行平貼了,看不懂雪板就看膝蓋高度是否一樣高,你連這個也看不出來嗎?反倒是你在你所謂的伸腿則是在8的位置就開始站起來了,你看你的影片,包含直排輪的影片,如果你不會看,你就看兩個膝蓋的高度有沒有一致就知道了,這個你總會看吧,你看你的直排輪兩個膝蓋的高度也不一致就開始伸腿了,而我的就很明顯膝蓋高度是一致的,如果兩片雪板都沒平貼坡面,就是還有微立刃,膝蓋一定會一高一低,再說,我的外側腳是收縮進來的,不是抬起來的,你的動作就很明顯抬腳了,不但抬腳,還很明顯的內側腳站了起來了,所以你的外側腳膝蓋一直都比你原內側腳低,直到第三的位置雙膝才一樣的高度,這你真的看不出來嗎?就算你說你當下沒做伸展釋壓也沒做收縮釋壓,但動作就是這麼明顯,它呈現的就是一個事實,不是嗎?



我跟你同時拍的直排輪影片,你可以看看我的膝蓋,都是一樣高時才開始伸腿,這些動作都跟一個月後去二世谷滑雪是一樣的。


ps. 本來懶得跟你講那麼詳細,就讓你繼續現在這個動作就好了,但現在講那麼細,你要是會從膝蓋看懂的話,以後做出來了,算不算學我的方式?你應該不會故意傻勁,硬就是不要做出收縮到膝蓋一樣高度才能伸腿吧?不過我也不建議你自己傻練,你摔傷的機率會「極高」,可以當作你看不懂,不要這麼練就好了。
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#9 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 10:30 am

norman 寫:這我從一開始提出伸展釋壓跟收縮釋壓的時就講過了,都是「伸腿出去,收腿回來,沒有站的動作。」。伸展釋壓一樣沒有站的動作。
不要亂講!伸展釋壓沒有站的動作的話,要怎麼 up unweighting?

你拍段影片給我看看不用往上跳的 up unweighting。
所以....你的意思是3/9點站到最高點,就是藍線的中間,也就是第5的位置嗎?但你為何又用「站」呢?另外你從哪一個位置開始站呢?
用"站"是以前用詞不精確。
你看你的影片,包含直排輪的影片,如果你不會看,你就看兩個膝蓋的高度有沒有一致就知道了,這個你總會看吧,你看你的直排輪兩個膝蓋的高度也不一致就開始伸腿了,而我的就很明顯膝蓋高度是一致的,如果兩片雪板都沒平貼坡面,就是還有微立刃,膝蓋一定會一高一低,再說,我的外側腳是收縮進來的,不是抬
直排輪太滑了!我不敢兩腿伸太旁邊,滑直排輪只是示意用的,不是在演示標準姿勢。

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#10 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 10:56 am

lelo 寫:不要亂講!伸展釋壓沒有站的動作的話,要怎麼 up unweighting?

你拍段影片給我看看不用往上跳的 up unweighting。
之前我就說啦,伸展釋壓用「站起」的動作是錯誤的動作,要用「伸腿」的動作才是正確的伸展釋壓,這個問題你是不會懂的。我也沒辦法用外觀來解釋給你聽,反正內在的肌肉運用就是不一樣就是了。

而你所謂的收縮釋壓的動作,你用的還是「站」的動作,不是「伸」的動作,人的自然動作就是「先站後伸」,而無法單純的只有「伸」的動作,所以你忽略了你的「站」,只以為你是用「伸」的動作,這個問題在你還不會真正「伸」的動作,你是不可能理解為何伸展釋壓的正確動作是用「伸」不是用「站」,所以你看英文字也沒有人在用Stand up來形容滑雪,也只有UP(外觀看起來)跟extend而已,對吧?
lelo 寫:用"站"是以前用詞不精確。
這以前我早就提過了,我提過後也才出現「伸腿」這個字組出來。
lelo 寫:直排輪太滑了!我不敢兩腿伸太旁邊,滑直排輪只是示意用的,不是在演示標準姿勢。
那就要問你,為何我能做到,你不能做到囉。關鍵就在你還在用「站」的動作,你是不懂如何做「伸」的動作的。
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#11 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 11:09 am

norman 寫:之前我就說啦,伸展釋壓用「站起」的動作是錯誤的動作,要用「伸腿」的動作才是正確的伸展釋壓,這個問題你是不會懂的。我也沒辦法用外觀來解釋給你聽,反正內在的肌肉運用就是不一樣就是了。

而你所謂的收縮釋壓的動作,你用的還是「站」的動作,不是「伸」的動作,人的自然動作就是「先站後伸」,而無法單純的只有「伸」的動作,所以你忽略了你的「站」,只以為你是用「伸」的動作,這個問題在你還不會真正「伸」的動作,你是不可能理解為何伸展釋壓的正確動作是用「伸」不是用「站」,所以你看英文字也沒有人在用Stand up來形容滑雪,也只有UP(外觀看起來)跟extend而已,對吧?
隨便你!不過建議你把你滑雪的影片拿去 Epic ski 問問,看你滑的收縮釋壓標不標準,他們比我懂太多了!
那就要問你,為何我能做到,你不能做到囉。關鍵就在你還在用「站」的動作,你是不懂如何做「伸」的動作的。
因為你比較不怕死。

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#12 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 11:31 am

lelo 寫:隨便你!不過建議你把你滑雪的影片拿去 Epic ski 問問,看你滑的收縮釋壓標不標準,他們比我懂太多了!
哈哈,你自己都不相信 Epic ski了,還說人家看不懂你的收縮釋壓,你還要我去問這種蠢問題,別鬧啦。這第一篇的影片就在那裏,自己去看自己比對吧,這麼明顯的事還要問,你真的想知道,你去問不就結了,你要是不想知道,我問了也沒用,何況要我問一個很明顯我已經知道的答案(把影片放在一起比對就行了),你不會覺得我問等於是在考驗他們的眼力跟智商嗎? :face (334):

所以你可以當作你不懂,帶著第一篇所有的影片及我那一段影片放在一起,問問看我的動作算是那幾段的哪一種?這樣會比較好一點。
lelo 寫:因為你比較不怕死。
不怕死是做出不這種動作的,不信你買個全身護具不怕死的試試看(全身保護好摔也不會受傷),看你能不能做出來?別一廂情願的這麼想,對你的技術是無助於補的。 :face (343):

我只能說直排輪那麼簡單的你都做不出來,上雪場更是不可能的。
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#13 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 11:39 am

norman 寫:哈哈,你自己都不相信 Epic ski了,還說人家看不懂你的收縮釋壓,你還要我去問這種蠢問題,別鬧啦。這第一篇的影片就在那裏,自己去看自己比對吧,這麼明顯的事還要問,你真的想知道,你去問不就結了,你要是不想知道,我問了也沒用,何況要我問一個很明顯我已經知道的答案(把影片放在一起比對就行了),你不會覺得我問等於是在考驗他們的眼力跟智商嗎? :face (334):
這種片子水準太低,我才不敢問。

況且你的影片太短,只有一個彎,除非拿出一段完整影片,而且整段都是滑收縮釋壓的,才比較有可能評估。


.
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#14 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 12:11 pm

lelo 寫:這種片子水準太低,我才不敢問。

況且你的影片太短,只有一個彎,除非拿出一段完整影片,而且整段都是滑收縮釋壓的,才比較有可能評估。


.
所以我才說你不懂,那你有沒有想過Rick的片子都很短, 為什麼他可以我就不行?

問這話跟片子的水準高的沒有關係, 那只是解決你的疑問而已, 除非你不敢問,想找藉口接頭推拖而已。
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#15 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 12:13 pm

norman 寫:所以我才說你不懂,那你有沒有想過Rick的片子都很短, 為什麼他可以我就不行?
短也沒短到連一個完整的彎都沒有。

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#16 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 12:20 pm

lelo 寫:短也沒短到連一個完整的彎都沒有。
所以我才說你不懂啊,Rick 的影片都有一個彎嗎?

你也可以這
順便拿你的影片一起去問。
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#17 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 12:31 pm

norman 寫:所以我才說你不懂啊,Rick 的影片都有一個彎嗎?

你也可以這
順便拿你的影片一起去問。
不想問。

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#18 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 1:05 pm

lelo 寫:不想問。
那你何必提?
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#19 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 lelo » 週四 2月 09, 2017 1:43 pm

norman 寫:那你何必提?
我是叫你去問。

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#20 回覆: Cross Under/Over/Through and Up/Down Unweighing

文章 norman » 週四 2月 09, 2017 2:02 pm

lelo 寫:我是叫你去問。
是你有疑問,又不是我有疑問,我去問一個我已知的問題,不是很怪嗎?

就像你不敢問,是因為我已經跟你講那麼清楚了,你再問就是你自己蠢了,所以你當然不敢問呀。

我已經說了,影片都在那裏,自己去比較,你覺得像哪一段的動作就是哪一段,而不是空口說白話說了一堆,還要我解釋給你聽,你認定的就是你認定的,我只是告訴你我的判別的方法,你要是依然不相信,本來就是應該你去提問來證明你的疑問,而不是證明我的對錯。這是一個求學問的心態。
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