怎麼我說要練被動收縮，讓你們批的一文不值。norman 寫: 1. 如果你無法摸黑下饅頭，那何來的全自動？事實上這是你的錯覺而已。
現在卻說的好像什麼神技一樣？
日本的饅頭滑雪教學
版主: norman
#122 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
你看，你就是一個實例，你就看不懂我說的意思了。lelo 寫:怎麼我說要練被動收縮，讓你們批的一文不值。
現在卻說的好像什麼神技一樣？
太極說的全自動就是被動，跟你說的是一樣的東西，而我跟PKU談的是主動，這兩種是不同層次的動作，且我們說的主動跟你們想像中的也有所不同。
而我說的摸黑下饅頭是在諷刺，太極是不可能下的了的，如果他會主動收縮，那或許還有那麼點可能。
#123 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
看不到饅頭，要怎麼主動收縮？norman 寫: 而我說的摸黑下饅頭是在諷刺，太極是不可能下的了的，如果他會主動收縮，那或許還有那麼點可能。
#124 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
所以我才說我們是在談不同層次的東西，等練到會正確主動收縮下饅頭，自然就知道是什麼回事了。lelo 寫:看不到饅頭，要怎麼主動收縮？
#125 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
你就省省，PKU不能回答的問題你也不會，而你的答案也是錯的，一被反駁，講不出理由，不是說別人聽不懂就是不要臉的否認，你只是在這裡強調你的丟人顯眼。norman 寫:這個PKU可能無法回答你的問題，我順便講給PKU一起看看。
不是我的錯覺，而是你的幻覺，或是你“不要臉的否認” 。1. 如果你無法摸黑下饅頭，那何來的全自動？事實上這是你的錯覺而已。
Taichi Skiing/Flatboarding: mogul - YouTube
沒這回事，走路滑雪是不需要用杖的，而你“初學者便會” 的走路不是“滑”。你只是小孩學步，你滑雪主副腳不分，你是不能走路滑雪的。2. 用走路的方式滑雪並不難，但是技術不正確，也只能停在這個階段而已，這走路的方法我在初學者便會了，只是沒有深入練習下去而已，因為我很清楚這不是技術的正確路，且相當妨礙正確點杖時機。
Heavenly skiing: Ridgemaggies, no poles - YouTube
下饅頭是什麼板都可以用，但是其效率就不一樣了，饅頭板是直的，利於側煞、側滑，其滑線是橢圓形，滑出來的饅頭是長形；刻滑板有腰身，滑線是圓的，所以刻滑的滑線總是會切到半個饅頭上的坡，不能順著溝滑。你講的很神勇，只是說你兩個都不會，“自騙自” 。3. 下饅頭，技術正確，用什麼板都無所謂，只有技術差才會推用什麼板都是問題。
看來你兒子的游泳也就知道那麼多，小兒科。你知道我怎麼開始游泳？我哥哥大我六歲，我八歲的時候，他十四歲，跟他的朋友去水源地（碧潭下游）游泳，我吵著要跟到去。很不情願的，我哥帶我去了。但是我還不會游。我哥和他的朋友在水裡玩，我在岸上叫，鬧。終於我哥不耐煩了，回岸上問我我來這是幹什麼？我說游泳，我哥說那我為什麼不游？我說不會，我哥說學，他和他的朋友就把我架起來丟到水裡，水深超過我的頭，我一嚇就拚命游，就這樣我開始游泳，一個月後，橫渡水源地，十四歲基隆海岸潛水射魚。你兒子游泳的成就小兒科，等他能游野水或是得名的時候你再吹不遲。現在只能說你的道理不通。最後，給你能跳山溝的肯定，但這不意謂你的技術正確，只是滑雪日多到能拿來練一些有的沒有的，我們這些普遍天數少或更少的人，沒時間這麼玩，因為這浪費練習更好的動作，就如我兒子，在學游泳的前五年，他有一半的時間都在練習踼水，另一半的9/10在練自由式，剩下的時間才是仰式、蛙式、蝶式，因為自由式是所有動作的基礎，一般人很難體會，自由式練的好，基本的仰式就很容易會了，自由式及仰式會了，蝶式也不遠了，而蛙式平常可穿插著練，但蝶式練好了，蛙式就容易練好了。所以正確的基礎很重要，大部份的人真的都不能理解。所以練的時間都不夠用了，我還會叫我兒子練花式跳水嗎？不可能的嘛！同理也是這樣子。
跳山溝並不是只是滑山溝，你在去山溝的路上就已經問題重重了。
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最後由 太極滑雪 於 週三 12月 23, 2020 11:30 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
#126 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
已說了，也不是只講給你聽，我知道你很可能看不懂我的意思，所以沒抱什期望，你也不會想討論想問，所以只想急著證明自己懂，那就讓你吧。太極滑雪 寫:你就省省，PKU不能回答的問題你也不會，而你的答案也是錯的，一被反駁，講不出理由，不是說別人聽不懂就是不要臉的否認，你只是在這裡強調你的丟人顯眼。
不是我的錯覺，而是你的幻覺，或是你“不要臉的否認” 。
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沒這回事，走路滑雪是不需要用杖的，而你“初學者便會” 的走路不是“滑”。你只是小孩學步，你滑雪主副腳不分，你是不能走路滑雪的。
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下饅頭是什麼板都可以用，但是其效率就不一樣了，饅頭板是直的，利於側煞、側滑，其滑線是橢圓形，滑出來的饅頭是長形；刻滑板有腰身，滑線是圓的，所以刻滑的滑線總是會切到半個饅頭上的坡，不能順著溝滑。你講的很神勇，只是說你兩個都不會，“自騙自” 。
看來你兒子的游泳也就知道那麼多，小兒科。你知道我怎麼開始游泳？我哥哥大我六歲，我八歲的時候，他十四歲，跟他的朋友去水源地（碧潭下游）游泳，我吵著要跟到去。很不情願的，我哥帶我去了。但是我還不會游。我哥和他的朋友在水裡玩，我在岸上叫，鬧。終於我哥不耐煩了，回岸上問我我來這是幹什麼？我說游泳，我哥說那我為什麼不游？我說不會，我哥說學，他和他的朋友就把我架起來丟到水裡，水深超過我的頭，我一嚇就拚命游，就這樣我開始游泳，一個月後，橫渡水源地，十四歲基隆海岸潛水射魚。你兒子游泳的成就小兒科，等他能游野水或是得名的時候你再吹不遲。現在只能說你的道理不通。
跳山溝並不是只是滑山溝，你在去山溝的路上就已經問題重重了。
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你的學游泳經歷真慘，你能游泳能下水潛水補魚，但不代表你能游的快，只是學到剛好夠你用而已，兩者是不一樣的，我講東你偏要講西，即然沒交集，也不用討論，每個人過的方式本來就不一樣了。
#127 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
其實學游泳不必這麼拼命，我中學時學游泳也沒人教，一起去游的一群人，甚至沒人會游泳。自己邊摸邊學，也在幾個禮拜內學會。太極滑雪 寫:我說不會，我哥說學，他和他的朋友就把我架起來丟到水裡，水深超過我的頭，我一嚇就拚命游，就這樣我開始游泳，一個月後，橫渡水源地，十四歲基隆海岸潛水射魚。你兒子游泳的成就小兒科，等他能游野水或是得名的時候你再吹不遲。現在只能說你的道理不通。
潛水也是跟著大家一起玩就會了！我還沒學會換氣前，還跟同學說，我不會游泳，但會潛水 ....
我也去過基隆的和平島，潛水挖海膽、抓螃蟹，不過我沒離開過岸邊。
我現在就住在碧潭旁邊，當然沒有游過，我們還真有點緣份 ....
#128 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
不是我不懂答，只是不想答，太極滑雪 寫:你就省省，PKU不能回答的問題你也不會，而你的答案也是錯的，一被反駁，講不出理由，不是說別人聽不懂就是不要臉的否認，你只是在這裡強調你的丟人顯眼。
不是我的錯覺，而是你的幻覺，或是你“不要臉的否認” 。
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沒這回事，走路滑雪是不需要用杖的，而你“初學者便會” 的走路不是“滑”。你只是小孩學步，你滑雪主副腳不分，你是不能走路滑雪的。
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下饅頭是什麼板都可以用，但是其效率就不一樣了，饅頭板是直的，利於側煞、側滑，其滑線是橢圓形，滑出來的饅頭是長形；刻滑板有腰身，滑線是圓的，所以刻滑的滑線總是會切到半個饅頭上的坡，不能順著溝滑。你講的很神勇，只是說你兩個都不會，“自騙自” 。
看來你兒子的游泳也就知道那麼多，小兒科。你知道我怎麼開始游泳？我哥哥大我六歲，我八歲的時候，他十四歲，跟他的朋友去水源地（碧潭下游）游泳，我吵著要跟到去。很不情願的，我哥帶我去了。但是我還不會游。我哥和他的朋友在水裡玩，我在岸上叫，鬧。終於我哥不耐煩了，回岸上問我我來這是幹什麼？我說游泳，我哥說那我為什麼不游？我說不會，我哥說學，他和他的朋友就把我架起來丟到水裡，水深超過我的頭，我一嚇就拚命游，就這樣我開始游泳，一個月後，橫渡水源地，十四歲基隆海岸潛水射魚。你兒子游泳的成就小兒科，等他能游野水或是得名的時候你再吹不遲。現在只能說你的道理不通。
跳山溝並不是只是滑山溝，你在去山溝的路上就已經問題重重了。
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Norman 的主動收縮，以我理解，就是absorption,是比賽饅頭的主要技術，不是一般滑雪學校教的主要技術，一般滑雪學校只會軽輕帶過，主要是一般速度不會太快，不需要那麼注意。滑雪學校會用壓力控制來教，但壓力控制是要到了很高水準才注重講，而饅頭要做到很好的收縮動作，加拿大的四級教練也不一定做得很好，因為不需要 zipper line 下。你的滑雪速度在平坦的雪道很快，到陡坡就以橫滑為主，真是走路一様的速度。可我不是想這樣的速度滑下山，
你的所謂山溝，不外乎是用兩邊的高位減速，也把陡坡度減少，沒什麼特別。
Norman 看那麼多高手滑雪片，又很喜歡研究，他有一定認識的，他只是滑得天數有限，身體沒可能協調得好而已，如果他一季滑個佰天，連續有幾年的雪季，有可能滑到他想的層次。
#129 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
你的平衡都不能在外腳，怎可能做什麼收縮，主動，被動都不可能lelo 寫:怎麼我說要練被動收縮，讓你們批的一文不值。
現在卻說的好像什麼神技一樣？
#130 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
他兒子滑一千米的平均速度，也比你游一百米快，他兒子很休閒滑也比你拼命滑快，所以你兩人真的很像，自以為是。lelo 寫:其實學游泳不必這麼拼命，我中學時學游泳也沒人教，一起去游的一群人，甚至沒人會游泳。自己邊摸邊學，也在幾個禮拜內學會。
潛水也是跟著大家一起玩就會了！我還沒學會換氣前，還跟同學說，我不會游泳，但會潛水 ....
我也去過基隆的和平島，潛水挖海膽、抓螃蟹，不過我沒離開過岸邊。
我現在就住在碧潭旁邊，當然沒有游過，我們還真有點緣份 ....
#131 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
你是自我中心，他兒子個子那麼小，但爬一下等於你爬兩三下，太極滑雪 寫:你就省省，PKU不能回答的問題你也不會，而你的答案也是錯的，一被反駁，講不出理由，不是說別人聽不懂就是不要臉的否認，你只是在這裡強調你的丟人顯眼。
不是我的錯覺，而是你的幻覺，或是你“不要臉的否認” 。
Taichi Skiing/Flatboarding: mogul - YouTube
沒這回事，走路滑雪是不需要用杖的，而你“初學者便會” 的走路不是“滑”。你只是小孩學步，你滑雪主副腳不分，你是不能走路滑雪的。
Heavenly skiing: Ridgemaggies, no poles - YouTube
下饅頭是什麼板都可以用，但是其效率就不一樣了，饅頭板是直的，利於側煞、側滑，其滑線是橢圓形，滑出來的饅頭是長形；刻滑板有腰身，滑線是圓的，所以刻滑的滑線總是會切到半個饅頭上的坡，不能順著溝滑。你講的很神勇，只是說你兩個都不會，“自騙自” 。
看來你兒子的游泳也就知道那麼多，小兒科。你知道我怎麼開始游泳？我哥哥大我六歲，我八歲的時候，他十四歲，跟他的朋友去水源地（碧潭下游）游泳，我吵著要跟到去。很不情願的，我哥帶我去了。但是我還不會游。我哥和他的朋友在水裡玩，我在岸上叫，鬧。終於我哥不耐煩了，回岸上問我我來這是幹什麼？我說游泳，我哥說那我為什麼不游？我說不會，我哥說學，他和他的朋友就把我架起來丟到水裡，水深超過我的頭，我一嚇就拚命游，就這樣我開始游泳，一個月後，橫渡水源地，十四歲基隆海岸潛水射魚。你兒子游泳的成就小兒科，等他能游野水或是得名的時候你再吹不遲。現在只能說你的道理不通。
跳山溝並不是只是滑山溝，你在去山溝的路上就已經問題重重了。
Taichi Skiing/Flatboarding: Maggie's Canyon, the gully, Heavenly - YouTube
等如我跟你滑樹林，明明可以直下你卻要橫滑很多才能轉彎，如果我熟悉路，一早就下了去在坐吊車處等你。
#132 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
也“已說了” ，每個人都知道你在說什麼，—“我知道你很可能看不懂我的意思，所以沒抱什期望，你也不會想討論想問，所以只想急著證明自己懂” —上篇你提出三個問題，被反駁，你屁都不敢接一個，剩下只有你 “不要臉的否認” 。你要不要臉，“那就讓你吧” 。norman 寫:已說了，也不是只講給你聽，我知道你很可能看不懂我的意思，所以沒抱什期望，你也不會想討論想問，所以只想急著證明自己懂，那就讓你吧。
你只是想標榜你兒子會游泳，跟你想標榜你自己滑雪一樣，我們都知道你滑雪的能力—不會、不能—根據知道你的例子，我們可以知道你兒子的能力—半吊子—而你是不知道潛水是怎麼回事，就不提補魚了，你更是一點概念都沒有。你是不知道我年青的時候游的有多快，我可以確定不比你兒子慢（我差一點加入東吳大學的游泳隊），而游的快不是潛水補魚的目的，不過証明你游泳的能力。你認為在滑雪論壇上討論你兒子游泳會增加你滑雪的知識、技術？對，你的小知小技是沒則—都不會、不能。你的學游泳經歷真慘，你能游泳能下水潛水補魚，但不代表你能游的快，只是學到剛好夠你用而已，兩者是不一樣的，我講東你偏要講西，即然沒交集，也不用討論，每個人過的方式本來就不一樣了。
#133 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
不是，那叫“技術本位” 。norman的兒子還不夠格在這論壇上被提及。pku 寫:你是自我中心，他兒子個子那麼小，但爬一下等於你爬兩三下，
很厲害，下面的影片是我們前天滑的，等你能証明你能“跟拍” 這不整地的時候，我們再談你的厲害不遲。等如我跟你滑樹林，明明可以直下你卻要橫滑很多才能轉彎，如果我熟悉路，一早就下了去在坐吊車處等你。
Heavenly skiing: Canyon bumps and Hi5 trees - YouTube
#134 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
差一點？還是沒進呀，提有何用？還提大學，跟小六比？你會不會換算一下呀？太極滑雪 寫:也“已說了” ，每個人都知道你在說什麼，—“我知道你很可能看不懂我的意思，所以沒抱什期望，你也不會想討論想問，所以只想急著證明自己懂” —上篇你提出三個問題，被反駁，你屁都不敢接一個，剩下只有你 “不要臉的否認” 。你要不要臉，“那就讓你吧” 。
你只是想標榜你兒子會游泳，跟你想標榜你自己滑雪一樣，我們都知道你滑雪的能力—不會、不能—根據知道你的例子，我們可以知道你兒子的能力—半吊子—而你是不知道潛水是怎麼回事，就不提補魚了，你更是一點概念都沒有。你是不知道我年青的時候游的有多快，我可以確定不比你兒子慢（我差一點加入東吳大學的游泳隊），而游的快不是潛水補魚的目的，不過証明你游泳的能力。你認為在滑雪論壇上討論你兒子游泳會增加你滑雪的知識、技術？對，你的小知小技是沒則—都不會、不能。
即然你提了，我去查一下今年大專成績，大概可以看出游隊的大概成績。
我舉兩項就好，全大專生，50自平均是在27秒到23秒之間，50仰約33秒至27秒之間。
我兒子上個月50公尺池的這兩項成績是50自30.5左右，50仰35.2左右，我預計小學畢業前，50自28~29秒以內，50仰33~34秒以內，國一升國二前最少是50自26~27秒之間，50仰31~32秒之間，你的差一點至少差我兒子六歲，我兒子還不是天天練兩個小時以上的，真要平均，大概一天也就一小時又十五分鐘左右而已，這還是今年，去年的練習量只有今年的一半以下，所以我完全不知道你有什麼好得意的？
你不提我還不會去看，提了就難免去看一下，完全不知你想說什麼？
最後由 norman 於 週四 12月 24, 2020 9:53 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
#135 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
記得大該是十一歲左右（小學五年級），我和一個小時的玩伴偷著騎腳踏車去水源地游泳。我們下水的地方是渡船的位置，也是我們平常開始橫渡的地方。那天水流有一點急，才走兩步，我們就被水沖到超過頭，我還可以游，但是我的玩伴被嚇到了，一緊張就不會游了。他在掙扎，我游在旁邊，但是我也不知道怎麼辦。岸上一個大人丟了一個救生圈給我們，但是被水流走了，我想去把它抓回來，我的朋友抓著我不放不讓我走，結果變成我們兩個一起在掙扎。岸上的一個大人下水把我們救了。水只到那大人的胸口。我們是趕快騎腳踏車逃回家。游野水與在游泳池裡游泳全然不同環境，不同的技術。lelo 寫:其實學游泳不必這麼拼命，我中學時學游泳也沒人教，一起去游的一群人，甚至沒人會游泳。自己邊摸邊學，也在幾個禮拜內學會。
潛水也是跟著大家一起玩就會了！我還沒學會換氣前，還跟同學說，我不會游泳，但會潛水 ....
我也去過基隆的和平島，潛水挖海膽、抓螃蟹，不過我沒離開過岸邊。
我現在就住在碧潭旁邊，當然沒有游過，我們還真有點緣份 ....
#136 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
等你的小六能進大學再吹不遲，他的數學、英文成績如何？norman 寫:差一點？還是沒進呀，提有何用？還提大學，跟小六比？你會不會換算一下呀？
我是沒有要參加游泳隊，我是被邀請的參加他們的練習，但是游泳不是我的追求，然後我就來美國了。來美國，在加州長堤唸大學，學沖浪，發現加州太平洋的水溫度太低，同時我開始滑雪以後，沒有理由游泳，所以也不游了。你兒子要跟我比游泳就跟你要跟我比滑雪一樣，門都沒，“所以我完全不知道你有什麼好得意的？”即然你提了，我去查一下今年大專成績，大概可以看出游隊的大概成績。
我舉兩項就好，全大專生，50自平均是在27秒到23秒之間，50仰約33秒至27秒之間。
我兒子上個月50公尺池的這兩項成績是50自30.5左右，50仰35.2左右，我預計小學畢業前，50自28~29秒以內，50仰33~34秒以內，國一升國二前最少是50自26~27秒之間，50仰31~32秒之間，你的差一點至少差我兒子六歲，我兒子還不是天天練兩個小時以上的，真要平均，大概一天也就一小時又十五分鐘左右而已，這還是今年，去年的練習量只有今年的一半以下，所以我完全不知道你有什麼好得意的？
你不提我還不會去看，提了就難免去看一下，完全不知你想說什麼？
#137 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
他的數學跟英文還行，英文可能有高一程度了，這是英文補習班課的程度，數學則有在進度中。太極滑雪 寫:等你的小六能進大學再吹不遲，他的數學、英文成績如何？
我是沒有要參加游泳隊，我是被邀請的參加他們的練習，但是游泳不是我的追求，然後我就來美國了。來美國，在加州長堤唸大學，學沖浪，發現加州太平洋的水溫度太低，同時我開始滑雪以後，沒有理由游泳，所以也不游了。你兒子要跟我比游泳就跟你要跟我比滑雪一樣，門都沒，“所以我完全不知道你有什麼好得意的？”
無論是游泳還是滑雪，我講東你就講西，我講個人技術，你講野外知識，沒交集，懶得跟你講。
#138 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
那不錯呀，他以後需要英文數學考大學，找好的工作，不是游泳。norman 寫:他的數學跟英文還行，英文可能有高一程度了，這是英文補習班課的程度，數學則有在進度中。
“無論是游泳還是滑雪，我講東你就講西” ？沒這回事，是我講的滑雪你不敢接，想魚目混珠，把你兒子小兒科的游泳搬出來混，你不說沒有野外知識，就是個人技術你也講不出一個結果，你說不定是懶得跟我講，但是你在這繼續出現，是証明你被你那三寸不爛之舌拖著不能自主，你的困境繼續。無論是游泳還是滑雪，我講東你就講西，我講個人技術，你講野外知識，沒交集，懶得跟你講。
#139 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
我幾十年沒游泳了！pku 寫:他兒子滑一千米的平均速度，也比你游一百米快，他兒子很休閒滑也比你拼命滑快，所以你兩人真的很像，自以為是。
那時也只是夏天玩水，要怎麼跟經年訓練的人比？
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最後由 lelo 於 週五 12月 25, 2020 11:54 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#140 回覆: 日本的饅頭滑雪教學
我只是說學游泳不必這麼拼命，你可以找安全一點的地方游 ....太極滑雪 寫:結果變成我們兩個一起在掙扎。岸上的一個大人下水把我們救了。水只到那大人的胸口。我們是趕快騎腳踏車逃回家。游野水與在游泳池裡游泳全然不同環境，不同的技術。
而且你講的是兩個屁孩被救的故事，我不知道哪裡有技術了？