單腳容易還是雙腳容易

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版主: norman

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norman
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#21 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週五 8月 20, 2010 5:43 pm

skier666 寫:pivot slip 就是一個例子。它要練的是用屁股大腿的那關節自由活動來轉動腳。其它的敍述都是從這衍生出來的。但是你喜歡抓住字面的意思解釋不放,又大肆批評,反而錯失真正了解的機會 :face (41): 我不是說會不會,只是你追求知識的方式對你自己有時是不利的 :face (325):
在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習,還不是被笑。

那時我提這個出來的原因我忘了,不過我在這前面有說了,只是您聽不下去而已,如果我要教人練這個方法,我會教人用扭轉腰臀的方法來練習,而不著重屁股跟大腿的那個關節,這樣練一天就一定練得起來了,最早期我有教過一個朋友這樣練過,後來我有其他方法,就不考慮教用這個方法了。

這個練熟了可以拿來當初階的小轉用,對下陡坡還蠻有幫助的。

所以這樣您知道我的意思了吧?我說的不是您的方法,我說用我的扭腰臀的方式來練,可不可以達到一樣的效果跟一樣的動作?當然是可以的。只是您無法接受這樣的方式,因為您只認知您說的這種方式是唯一的練習法囉。


目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#22 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週五 8月 20, 2010 6:40 pm

norman 寫:在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習,還不是被笑。

.....
這個練熟了可以拿來當初階的小轉用,對下陡坡還蠻有幫助的。
不好意思, 因偶最近練了幾天 pivot slip 也不知有什麼用途, 大師既然提了, 我便好奇問句大師, 你是說 pivot slip 是 練熟了可以拿來當初階的小轉用:face (46): :face (334):

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norman
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#23 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週五 8月 20, 2010 9:06 pm

ams 寫:不好意思, 因偶最近練了幾天 pivot slip 也不知有什麼用途, 大師既然提了, 我便好奇問句大師, 你是說 pivot slip 是 練熟了可以拿來當初階的小轉用:face (46): :face (334):
您可以試試看用同樣的動作把每個彎的上下左右範圍做大2~3倍左右,然後不要有橫滑出現的連續轉彎看看囉。
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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Vicente
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#24 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 Vicente » 週五 8月 20, 2010 9:55 pm

norman 寫:在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習...................................................................................................如果我要教人練這個方法,我會教人用扭轉腰臀的方法來練習,而不著重屁股跟大腿的那個關節,這樣練一天就一定練得起來了,最早期我有教過一個朋友這樣練過,後來我有其他方法,就不考慮教用這個方法了。

........................................................................
偶覺得如果norman 兄要教人用扭轉腰臀的方法, 這是ok的, 只要被教人接受就好.
可是不能用"pivot"這個字, 因為已經有定義, 已被註冊為skiing 的 terminology.
你可以用"Norman turn" or others. (如 Javelin turn 等等)

:face (292): :face (292):

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norman
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#25 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週五 8月 20, 2010 10:35 pm

Vicente 寫:偶覺得如果norman 兄要教人用扭轉腰臀的方法, 這是ok的, 只要被教人接受就好.
可是不能用"pivot"這個字, 因為已經有定義, 已被註冊為skiing 的 terminology.
你可以用"Norman turn" or others. (如 Javelin turn 等等)

:face (292): :face (292):
所以我都是講中文的(現在儘量利用討論後的共識來用中文詞)。

其他有提到的pivot,我都是把這個字用在pivot leg,就是轉動腳而已。

這也是為什麼我對這個pivot slip的動作用這個詞,覺得很不以為然的原因了。

而後來我大多用的是steering,但發現這個字很難表達我的意思,看來要用一個單字或是中文來表達是一件蠻困難的。

就如同我最近用的名詞叫用身體的力量來轉彎,這個我就想不出貼切的詞了,那就讓它變怪詞囉。


Ps.我剛才想到,最早我請刻滑兄嚐試練pivot slip改善他的動作,就是3、4年前的事了,那時他怕傷到膝蓋,所以認為這個動作對膝蓋有問題,就不知為什麼突然又想練這個動作了。
:face (341):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier666
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#26 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 skier666 » 週五 8月 20, 2010 10:48 pm

norman 寫:在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習,還不是被笑。
我只是單獨的解釋名詞,沒叫人練
norman 寫: 所以這樣您知道我的意思了吧?我說的不是您的方法,我說用我的扭腰臀的方式來練,可不可以達到一樣的效果跟一樣的動作?當然是可以的。只是您無法接受這樣的方式,因為您只認知您說的這種方式是唯一的練習法囉。
其實我們不知道你那個動作如何作,如果你能解釋清楚,講出原理,收到的反應聼也許不同 :face (52):

Vicente
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#27 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 Vicente » 週五 8月 20, 2010 10:48 pm

norman 寫:所以我都是講中文的(現在儘量利用討論後的共識來用中文詞)。

其他有提到的pivot,我都是把這個字用在pivot leg,就是轉動腳而已。

這也是為什麼我對這個pivot slip的動作用這個詞,覺得很不以為然的原因了。

而後來我大多用的是steering,但發現這個字很難表達我的意思,看來要用一個單字或是中文來表達是一件蠻困難的。

就如同我最近用的名詞叫用身體的力量來轉彎,這個我就想不出貼切的詞了,那就讓它變怪詞囉。


Ps.我剛才想到,最早我請刻滑兄嚐試練pivot slip改善他的動作,就是3、4年前的事了,那時他怕傷到膝蓋,所以認為這個動作對膝蓋有問題,就不知為什麼突然又想練這個動作了。
:face (341):
How about "hip rotation"?

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ams
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#28 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週六 8月 21, 2010 10:25 am

norman 寫:在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習,還不是被笑。
.....
這個練熟了可以拿來當初階的小轉用,對下陡坡還蠻有幫助的。

...您可以試試看用同樣的動作把每個彎的上下左右範圍做大2~3倍左右,然後不要有橫滑出現的連續轉彎看看囉。
室內場沒這麼大的啊. anyway, 這還算是小彎嗎 :face (46): :face (334):

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ams
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#29 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週六 8月 21, 2010 10:34 am

norman 寫:Ps.我剛才想到,最早我請刻滑兄嚐試練pivot slip改善他的動作,。
:face (341):
首先我不同意你建議一些你自己未會的練習( pivot slip)給雪友, 因每一練習的作用是應該學會了, 深入了解了, 再能發揮在自己日常滑雪上才會明白這練習的內涵和作用. 而且這練習是有相應的危險, 還記得你在 mogul 的 face plant(頭先跌) 嗎? 就是這個危險. 要是你認為你能做得到這動作不妨也出片作證. 但小心再來一個 face plant 啊 :face (334):
norman 寫:就是3、4年前的事了,那時他怕傷到膝蓋,所以認為這個動作對膝蓋有問題,就不知為什麼突然又想練這個動作了
後來聽聞這練習不用膝蓋的, 那我便沒那麼害怕了. :face (334):

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ams
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#30 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週六 8月 21, 2010 10:39 am

skier666 寫:只是你追求知識的方式對你自己有時是不利的 :face (325):
我不認為大師在追求什麼膚淺的知識, 他至小是在教我更深奧的理論, 你不見他正在教我怎樣才可以領會到 ps 在小轉中的作用嗎 :face (46): :face (334):

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norman
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#31 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週六 8月 21, 2010 1:49 pm

ams 寫:還記得你在 mogul 的 face plant(頭先跌) 嗎? 就是這個危險. 要是你認為你能做得到這動作不妨也出片作證. 但小心再來一個 face plant 啊 :face (334):
您不知道當時真正的原因,我也懶得解釋。

但我只能跟您講,這是拍攝角度的問題,當時阿德是坐在纜車上拍下來的。而我實際上是側躺往旁邊的饅頭趴上去的,但因為有向下的速度,所以側趴下去後還會繼續向下滑的,當時我那樣趴才是最安全的。

搞不懂就算了。
ams 寫:後來聽聞這練習不用膝蓋的, 那我便沒那麼害怕了. :face (334):
這個我早跟您講過了。 :face (334):
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norman
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#32 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週六 8月 21, 2010 2:02 pm

ams 寫:室內場沒這麼大的啊. anyway, 這還算是小彎嗎 :face (46): :face (334):
那您想辦法解決囉,這8度坡還是可以做到的。

下面所有的動作都算不算是小轉,我說的您練的那個再加大2~3左右,都還沒有下面影片中最大彎的小轉還大呢。

YouTube- APSI Demonstration Skiing Dynamic Short Turns
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skier666
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#33 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 skier666 » 週六 8月 21, 2010 2:38 pm

norman 寫:所以我都是講中文的(現在儘量利用討論後的共識來用中文詞)。

其他有提到的pivot,我都是把這個字用在pivot leg,就是轉動腳而已。

這也是為什麼我對這個pivot slip的動作用這個詞,覺得很不以為然的原因了。
因爲slip 也是練習的重點

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ams
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#34 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週六 8月 21, 2010 5:32 pm

norman 寫:但我只能跟您講,這是拍攝角度的問題,當時阿德是坐在纜車上拍下來的。而我實際上是側躺往旁邊的饅頭趴上去的,但因為有向下的速度,所以側趴下去後還會繼續向下滑的,當時我那樣趴才是最安全的。
原來的大法裡的跌的方法, 只是看起來像 face flant, 而實質上不算是跌, 只是輕輕座在雪上而已, 大師對嗎 :face (353): :face (330): :face (334):

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norman
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#35 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週六 8月 21, 2010 7:33 pm

ams 寫:原來的大法裡的跌的方法, 只是看起來像 face flant, 而實質上不算是跌, 只是輕輕座在雪上而已, 大師對嗎 :face (353): :face (330): :face (334):
明明是趴,為何會變成坐?

當時我知道重心穩定撐不住了,又不能剎車停止,所以是先蹲下來順力往饅頭上趴滑,有看過棒球的正面滑壘吧?一樣的方法,只差我沒往前用力飛撲而已。
:face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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skier666
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#36 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 skier666 » 週六 8月 21, 2010 10:13 pm

ams 寫:我不認為大師在追求什麼膚淺的知識, 他至小是在教我更深奧的理論, 你不見他正在教我怎樣才可以領會到 ps 在小轉中的作用嗎 :face (46): :face (334):
大師對滑雪的了解太深奧 :face (328):

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skier666
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#37 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 skier666 » 週六 8月 21, 2010 10:16 pm

norman 寫:在最早的時候,我也提過關於pivot slip的練習,還不是被笑。
好笑的是你建議別人練自己不會,不懂,覺得不通的東西。那你不過是如太極大師所說在賣弄名詞 :face (334):

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norman
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#38 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 norman » 週六 8月 21, 2010 10:42 pm

skier666 寫:好笑的是你建議別人練自己不會,不懂,覺得不通的東西。那你不過是如太極大師所說在賣弄名詞 :face (334):
沒拍片就是不會喔,那我有太多的動作都不會了。 :face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#39 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 ams » 週日 8月 22, 2010 2:16 am

norman 寫:沒拍片就是不會喔,那我有太多的動作都不會了。 :face (334):
大師好像有點不通什麼叫 logic. 就是說推理, 不推理便會變成蠻不講理, 在這裡最簡單的 [教練 or 大師要求]理論是:

1. 你要教訓別人 代表 你己有這方面的了解
2. 你了解便能證明你真的了解
3, 證明講求實證, 不能空談, 說會便是會. :face (50): (這是你最大的問題)
反過來, 你不教別人, 不說自己會便什麼都不用證. :face (334):

pku
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#40 回覆: 單腳容易還是雙腳容易

文章 pku » 週日 8月 22, 2010 3:53 am

norman 寫:沒拍片就是不會喔,那我有太多的動作都不會了。 :face (334):
拍片 and 會不會 is no relation

but the 片 of your skiing , looks like太多的動作 you said you can do, 都不會 .

I am talking those you show, not the six more days skiing.

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