關於離心力與向心力

[lelo]

對於離心力跟向心力，我想可能有一點誤解 ..

根據牛頓第三運動定律，「一個作用力，一定有反作用力」，其實離心力就是
向心力的反作用力。它們大小一定相等，方向一定相反，而且一定同時生成，
所以一般都會把這兩個名詞，當做同義字看。當說離心力時，也是在說向心力，
兩者並沒有分別的。

[norman]

對於離心力跟向心力，我想可能有一點誤解 ..

根據牛頓第三運動定律，「一個作用力，一定有反作用力」，其實離心力就是
向心力的反作用力。它們大小一定相等，方向一定相反，而且一定同時生成，
所以一般都會把這兩個名詞，當做同義字看。當說離心力時，也是在說向心力，
兩者並沒有分別的。

兩者相等，所以我們需要努力從中去找到最佳平衡，對吧？

[taichiskiing]

對於離心力跟向心力，我想可能有一點誤解 ..

根據牛頓第三運動定律，「一個作用力，一定有反作用力」，其實離心力就是
向心力的反作用力。它們大小一定相等，方向一定相反，而且一定同時生成，
所以一般都會把這兩個名詞，當做同義字看。當說離心力時，也是在說向心力，
兩者並沒有分別的。

對，也錯‧力量沒有差別，但是方向一定要搞清楚，所以應該用適當的名詞‧還有，前面也說過，向心力發生在腳上，所以我們“轉”，而離心力發生在頭、手 (loose ends) 上，所以我們要是不想法保持平衡的話，頭、手就會被離心力甩而失去平衡‧“正確”的折股減少離心力而使得保持平衡容易一點。

:)
IS

[lelo]

離心力只跟轉彎半徑還有速度有關，跟你施多少力是無關的！
兩位不懂我也沒辦法了 ....

[taichiskiing]

離心力只跟轉彎半徑還有速度有關，跟你施多少力是無關的！
兩位不懂我也沒辦法了 ....

那你也解釋一下，你不施力你怎樣保持你繼續轉？

:)
IS

[norman]

那你也解釋一下，你不施力你怎樣保持你繼續轉？

:)
IS

這不是您說的他已學會壓邊了嗎？只要側傾壓邊就能轉彎了，不是嗎？您什麼反而問這種您知他知的事呢？:20070220210945:

我到是從中看到他在說我的靜態滑法的要點，就是什麼都不要施力，只要身體姿勢對了，有壓邊了，就能利用鋼邊的弧度轉彎，只是您說的轉彎效率較低落而已。

[taichiskiing]

這不是您說的他已學會了嗎？只要側傾壓邊就能轉彎了，不是嗎？您什麼反而問這種您知他知的事呢？:20070220210945:

問題不在“壓邊”，而是“不施力”怎麼壓邊法？

我到是從中看到他在說我的靜態滑法的要點，就是什麼都不要施力，只要身體姿勢對了，有壓邊了，就能利用鋼邊的弧度轉彎，只是您說的轉彎效率較低落而已。

話說沒錯，身體姿勢正確，壓邊就可以轉了，但是問題還在，你怎樣“不施力壓邊”？

:)
IS

[norman]

問題不在“壓邊”，而是“不施力”怎麼壓邊法？



話說沒錯，身體姿勢正確，壓邊就可以轉了，但是問題還在，你怎樣“不施力壓邊”？

:)
IS

在平地只是站著，不知算不算施力？又如果在平地半蹲不動，算不算施力？如果是只站三七步，不知道算不算施力？

姿勢站對了，即使只有單純折股，傾角就出來了，自然就是壓邊了，算不算施力呢？

在暖身體操內有一個動作，就是上半身左右彎腰的動作，只要有彎腰就是折股了，這動作算不算施力呢？

在小傾角轉彎下，只是單純壓邊站好而已，我是覺得不太算施力。

[lelo]

那你也解釋一下，你不施力你怎樣保持你繼續轉？
IS

不施力沒辦法繼續轉沒錯，但重點是力的大小是由速度跟轉彎半徑決定的，只要速度跟半徑決定了，力的大小就固定了！你施多少力並不會改變速度跟半徑。

以滑雪來說，你傾斜多少並不會改變速度，轉彎半徑則是由 edge 的角度決定，你施的力只是要配合速度跟半徑而已。

[taichiskiing]

在平地只是站著，不知算不算施力？又如果在平地半蹲不動，算不算施力？如果是只站三七步，不知道算不算施力？

姿勢站對了，即使只有單純折股，傾角就出來了，自然就是壓邊了，算不算施力呢？

在暖身體操內有一個動作，就是上半身左右彎腰的動作，只要有彎腰就是折股了，這動作算不算施力呢？

在小傾角轉彎下，只是單純壓邊站好而已，我是覺得不太算施力。

那些都是“施力”沒錯，所以沒有“不施力壓邊”這會事；只是這裡的“施力”不是“用力”‧我的想法是“用力”動“肌肉”而“施力”用“壓力”‧前面也解釋過，肌肉只能收縮，所以我們不能向下用力，所以要壓邊，我們只能用體重來完成‧用體重壓邊是把重心降低/半蹲來壓，而保持那半蹲的姿勢是“壓力”‧而我們體重產生最大效用是當我們全身肌肉全部放鬆/relaxed的時候‧高級滑雪技術是“施力”而不“用力”的。

YouTube - TaichiSkiing/Flatboarding: spins


:)
IS

[norman]

那些都是“施力”沒錯，所以沒有“不施力壓邊”這會事；只是這裡的“施力”不是“用力”‧我的想法是“用力”動“肌肉”而“施力”用“壓力”‧前面也解釋過，肌肉只能收縮，所以我們不能向下用力，所以要壓邊，我們只能用體重來完成‧用體重壓邊是把重心降低/半蹲來壓，而保持那半蹲的姿勢是“壓力”‧而我們體重產生最大效用是當我們全身肌肉全部放鬆/relaxed的時候‧高級滑雪技術是“施力”而不“用力”的。

YouTube - TaichiSkiing/Flatboarding: spins

:)
IS

這樣分的話，用「施力」這樣的字就是恰當的，一邊我們都講「應用壓力」，所以「施力」算不算創新詞？

但這解釋的很好，我也能接受這「施力」這兩個字，但一般人咋聽之下，很容易誤解您的意思耶。

[norman]

不施力沒辦法繼續轉沒錯，但重點是力的大小是由速度跟轉彎半徑決定的，只要速度跟半徑決定了，力的大小就固定了！你施多少力並不會改變速度跟半徑。

以滑雪來說，你傾斜多少並不會改變速度，轉彎半徑則是由 edge 的角度決定，你施的力只是要配合速度跟半徑而已。

您這個說法應該算是「被動」施力。

[taichiskiing]

這樣分的話，用「施力」這樣的字就是恰當的，一邊我們都講「應用壓力」，所以「施力」算不算創新詞？

但這解釋的很好，我也能接受這「施力」這兩個字，但一般人咋聽之下，很容易誤解您的意思耶。

“施力”是lelo先用的，但是我想也只是普通的中文用語，沒有什麼聽不懂的‧只是一般人並不一定知道什麼是“力”是真的。

:)
IS

[lelo]

您這個說法應該算是「被動」施力。

我好像應該問一下什麼是主動施力，不過我想我問了之後，拿到的也是一篇武俠小說吧？

[norman]

我好像應該問一下什麼是主動施力，不過我想我問了之後，拿到的也是一篇武俠小說吧？

這個我套用太極兄的話就好，您是「乘客」？還是「駕駛」？看起來聯想不出很玄又不玄的感覺吧？

以我的方法說，在同樣的角度及速度下，被動施力所彎的半徑比較大，主動施力所彎的半徑比較小，就差在這樣子而已。會很武俠嗎？

[taichiskiing]

這個我套用太極兄的話就好，您是「乘客」？還是「駕駛」？看起來聯想不出很玄又不玄的感覺吧？

以我的方法說，在同樣的角度及速度下，被動施力所彎的半徑比較大，主動施力所彎的半徑比較小，就差在這樣子而已。會很武俠嗎？

不是‧“在同樣的角度及速度下”，不論主動、被動，他們的半徑都是一樣的，公式 R=V*V/g，與滑雪人身體動態無關‧其差別是在平衡的能力，被動反應慢，不一定能跟的上快速轉彎的韻律，所以滑起來很吃力而不穩‧主動（不是亂動）是積極的保持重心與滑線/雪板的速度同速，所以滑起來輕鬆而平穩。

:)
IS

[norman]

不是‧“在同樣的角度及速度下”，不論主動、被動，他們的半徑都是一樣的，公式 R=V*V/g，與滑雪人身體動態無關‧其差別是在平衡的能力，被動反應慢，不一定能跟的上快速轉彎的韻律，所以滑起來很吃力而不穩‧主動（不是亂動）是積極的保持重心與滑線/雪板的速度同速，所以滑起來輕鬆而平穩。

:)
IS

您說的這方法只是達到一個平衡點而已，我說的是再多加點力道後，轉彎半徑會再變小一點，而沒達到您說的平衡點，轉彎半徑會比較大一點點，因為有點側滑比較多。

但我認同您說的達到一個穩定平衡點，滑起來確實是最輕鬆的，而在輕鬆的情況下，在應變速度也會比較高一點。