http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 9C3638C2E3
那個財經記者說是滑了五年雪了，但買的雪衣跟毛線帽，顯然買到非滑雪用品 ...
價格也台幣、日幣不分，好像怕跟主旨不符 ...
45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
版主: norman
#2 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
我今天也看過了，其實你有些誤解了，裏面的雪衣跟毛線帽確實是滑雪用品，那毛線帽裏面有不織布，防水的，所以還好，但想戴這種帽子，雪太大的話，頭的溫度也是會把雪融成水，到時帽子就很重了。lelo 寫:http://www.youtube.com/view_play_list?p ... 9C3638C2E3
那個財經記者說是滑了五年雪了，但買的雪衣跟毛線帽，顯然買到非滑雪用品 ...
價格也台幣、日幣不分，好像怕跟主旨不符 ...
買的價格也沒有問題，好的雪衣就是這麼貴，我的雪衣跟雪衣兩件加起來，一套差點就要四萬塊了。只是他們一下講日幣，一下講台幣，難免會有點混淆。
其中說到去苗場要四萬多塊，我想，這麼該是過年團的，該主持人還有提到是參加「滑雪協會」的，但馬上就被打斷了，應該是有計劃的，但國內的滑雪協會真的一年比一年越來越有看頭了，不得不舉個大姆指說棒了。在推廣滑雪運動真的不餘遺力。
nion (47):
#3 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
可能毛線帽算是吧！我滑雪時都不戴毛線帽的，因為一動就會滿頭大汗！norman 寫:我今天也看過了，其實你有些誤解了，裏面的雪衣跟毛線帽確實是滑雪用品，那毛線帽裏面有不織布，防水的，所以還好，但想戴這種帽子，雪太大的話，頭的溫度也是會把雪融成水，到時帽子就很重了。
細孔的毛線帽都受不了，何況有內襯的 ...
不過那件雪衣應該不是了！我不是看外形，而是看襯裏，裏頭不是一般的網狀襯裏，也沒看到防雪裙，外頭也沒看到透氣拉鍊，這樣算雪衣？
嘿！推廣到現在，連個販賣部都沒有 ....但國內的滑雪協會真的一年比一年越來越有看頭了，不得不舉個大姆指說棒了。在推廣滑雪運動真的不餘遺力。
#4 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
嗯，我是比較喜歡戴那種最簡單的半圓帽，頭只是要防風防雪水而已，雪太大就有雪衣的帽子了，最重要的是很輕，不佔空間，隨手放在口袋就好了。lelo 寫:可能毛線帽算是吧！我滑雪時都不戴毛線帽的，因為一動就會滿頭大汗！
細孔的毛線帽都受不了，何況有內襯的 ...
不過那件雪衣應該不是了！我不是看外形，而是看襯裏，裏頭不是一般的網狀襯裏，也沒看到防雪裙，外頭也沒看到透氣拉鍊，這樣算雪衣？
我的雪衣內就沒有網狀襯裏，兩套都沒有喔。而你沒看到防雪裙，是因為高級雪衣的防雪裙可以折起來收在衣服內用扣子扣起來，所以我通常也是不打開防雪裙的，覺得零零落落很礙眼。我買雪衣也討厭買衣服內有網狀襯裏的雪衣，不好穿脫及口袋太少。所以我的雪衣口袋一定要夠多，所以我新的雪衣可以放雪鏡、太陽眼鏡、手套、帽子、攝影機及相機，我真的都可以收在上衣內喔，有時我會準備一條厚綿手帕放在褲子口袋內，即使外面下大雪或大雨，裏面真的汗流不少(雖沒現在沒機會流什麼汗了)，但是口袋裏的東西依然是乾爽的。不然雪衣的價格就不會那麼貴到爆又有型了。:face (334):
他們是協會，不是民營。協會不應該推販賣部，早期有連結王子登山用品店，在座談會會由王子介紹滑雪裝備用品，讓不少人覺得很營利化，被嫌到爆了。所以協會是要推廣活動少營利，雖說要有經費協會才活得下去，但不能把太多重點放在販售商品上面，尤其早期雪衣的價格真的不便宜，又貴又不好看，我看到雪衣像古董一樣的款式也會倒彈的，那還不如被真正有需要且馬上要的人去詢問會比較好。lelo 寫:嘿！推廣到現在，連個販賣部都沒有 ....
而像一般外面那種剪標特價品，我買過一次，穿了一次就不願再買也不願穿了，跟我的雪衣的功能性及舒適性實在差個十萬八千里。
最後由 norman 於 週五 1月 29, 2010 10:46 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#5 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
汗流這麼多，顯然你的衣服沒有透氣拉鍊喔！讓人不禁懷疑你買的是不是真正雪衣 ....norman 寫: 所以我的雪衣口袋一定要夠多，所以我新的雪衣可以放雪鏡、太陽眼鏡、手套、帽子、攝影機及相機，我真的都可以收在上衣內喔，有時我會準備一條厚綿手帕放在褲子口袋內，即使外面下大雪或大雨，裏面真的汗流不少(雖沒現在沒機會流什麼汗了)，但是口袋裏的東西依然是乾爽的。不然雪衣的價格就不會那麼貴到爆又有型了。
王子的價格如果跟那魯灣一樣，沒人會質疑協會在營利的！他們是協會，不是民營。協會不應該推販賣部，早期有連結王子登山用品店，在座談會會由王子介紹滑雪裝備用品，讓不少人覺得很營利化，被嫌到爆了。所以協會是要推廣活動少營利，雖說要有經費協會才活得下去，但不能把太多重點放在販售商品上面，尤其早期雪衣的價格真的不便宜，又貴又不好看，我看到雪衣像古董一樣的款式也會倒彈的，那還不如被真正有需要且馬上要的人去詢問會比較好。
可是王子的價格恐怕也拼不過阿德的店 ....
#6 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
不是每個人汗都流很多的，我現在滑雪幾乎不流汗，有沒有透氣拉鍊，有差嗎？lelo 寫:汗流這麼多，顯然你的衣服沒有透氣拉鍊喔！讓人不禁懷疑你買的是不是真正雪衣 ....
我的第一套那紅色的雪衣就沒有透氣拉鍊，說真的，對一個幾乎不什流汗的人來說，胸前拉鍊拉低一點就很透氣清涼了。目前你還無法體會什叫滑雪真的不會流汗的省力技術。
我的第二套的雪衣的腋下有拉鍊，但我不喜歡拉鍊，這種多餘的拉鍊對我而言沒有用呀。
還有，雪衣夠好的話，完全不需要透氣拉鍊，因為雪衣本身就會透氣了。
衣服做防水、保暖容易，但是要布做到防水、保暖、透氣到很好，這是一個高技術，甚至會自動調協衣內溫度。不然你以為為何雪衣會有那種兩三萬的一套跟幾千塊的一套，兩者功能性真的差很多，好的雪衣會透氣，是本身布料會透氣防水保暖，還會排水氣，跟拉鍊無關。
而我第二套的雪衣會有拉鍊是因為第二套比第一套重及厚，所以可以在零下20度穿著一件衛生衣也夠保暖了，幾千塊的雪衣最多只能在零下5度左右而已。差很多耶。
通常衣服做透氣拉鍊，就是代表本身布料不什麼透氣，不什麼透氣的衣服，流一點汗就會悶悶有點溼溼水水的，當然只好把拉鍊拉開囉。
王子拿到的雪衣是絕對正式及正式管道的價格，他們的雪衣沒有所謂的剪標價問題，但現在我不確定他們會不會進這類衣服就是了。lelo 寫:王子的價格如果跟那魯灣一樣，沒人會質疑協會在營利的！
可是王子的價格恐怕也拼不過阿德的店 ....
那魯灣拿的不少是剪標價，要自己去挑。
下次去阿德店內，你可以看到阿德店內有幾千塊一套，以及兩三萬一套的雪衣，可以問一下他有什麼差別囉。
最後由 norman 於 週六 1月 30, 2010 8:51 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#7 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
衣服是視個人需要設計的，沒聽過要訓練自己去配合衣服，norman 兄確實是大師，為別人所不能為 ...norman 寫:不是每個人汗都流很多的，我現在滑雪幾乎不流汗，有沒有透氣拉鍊，有差嗎？
我的第一套那紅色的雪衣就沒有透氣拉鍊，說真的，對一個幾乎不什流汗的人來說，胸前拉鍊拉低一點就很透氣清涼了。目前你還無法體會什叫滑雪真的不會流汗的省力技術。
我公司前兩年都是發 goretex 的外套，標價上萬，團體價一件三千六而已，也沒到兩三萬，當然是防水的！衣服做防水、保暖容易，但是要布做到防水、保暖、透氣到很好，這是一個高技術，甚至會自動調協衣內溫度。不然你以為為何雪衣會有那種兩三萬的一套跟幾千塊的一套，兩者功能性真的差很多，好的雪衣會透氣，是本身布料會透氣防水保暖，跟拉鍊無關。
我看你第二件買的才是雪衣，不過原因是比較厚重，因為"一般人"是會摔倒的，而且雪衣設計上不會注重保暖，因為運動會生熱 ....而我第二套的雪衣會有拉鍊是因為第二套比第一套重及厚，所以可以在零下20度穿著一件衛生衣也夠保暖了，幾千塊的雪衣最多只能在零下5度左右而已。差很多耶。
那魯灣雪衣量很少，主要是服務只能假日上來的南部雪友，重點是它賣的雪褲，它們的雪褲是自己下單製造的，所以才能那麼便宜 ....王子拿到的雪衣是絕對正式及正式管道的價格，他們的雪衣沒有所謂的剪標價問題，但現在我不確定他們會不會進這類衣服就是了。
那魯灣拿的不少是剪標價，要自己去挑。
要正式管道跟正式價格，我自己不會從美國郵購？十幾年前我就在從美國買東西了 ....
#8 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
goretex是有分等級的，我的第二套的等級比第一套高。lelo 寫:衣服是視個人需要設計的，沒聽過要訓練自己去配合衣服，norman 兄確實是大師，為別人所不能為 ...
我講得你完全沒看進去。
我說了，布料會透氣。
我穿第一套時，第一套的耐寒度，我可以裏面穿著衛生衣及外面穿雪衣，就能在零下十度左右走都不會冷。
而且那時候我算是初學者，流汗的量比現在還大好幾倍，我也是很會流汗的，可以穿著第一套，我一直不覺得又悶又溼，即使我的衛生衣都溼了，我站著不動的話，三十分鐘到一個小時內，我的裏面就全乾掉了，這個就是透氣，一般透氣不夠，光是站著也會悶溼，透氣稍好一點點的，流汗後也很難乾。
這就是衣料透氣等級的差別。
要保暖、防水、透氣，加上新的衣內體溫調協。
我這樣說懂了嗎？
像我現在不太流汗，透氣量不需要那麼大，但我站著會冷呀，不保暖什麼行呢？
#9 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
你的雪衣是 goretex 的？兩種等級是那兩種等級？norman 寫:goretex是有分等級的，我的第二套的等級比第一套高。
可以把標籤拍下貼上來比較快一點 ....
#10 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
我貼goretex的網頁介紹，自己看一下。lelo 寫:你的雪衣是 goretex 的？兩種等級是那兩種等級？
可以把標籤拍下貼上來比較快一點 ....
http://www.goretex.com.tw/tw/product.html
我另外找一些連結來看。
http://www.gore-tex.com.au/www/348/1001 ... 01215.html
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/ ... 6122505825
我再貼我的兩件雪衣標示。01是第一套，02是現在穿的第二套。
最後由 norman 於 週六 1月 30, 2010 10:36 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#11 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
你第一套不是雪衣嘛！上面明明寫著 outerwear ....norman 寫: 我再貼我的兩件雪衣標示。01是第一套，02是現在穿的第二套。
#12 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
lelo 寫:你第一套不是雪衣嘛！上面明明寫著 outerwear ....
那個是指適用戶外任何一種的意思，就是泛指的意思，早期通稱outerwear，就是戶外穿著，在歐洲常下雪的地方，你還要分能不能防雪的外套，豈不是要被譙嗎？
這一套算是最老的goretex。
後來才有xcr的功能標示出來。
你完全沒看我貼的連結嗎？再貼一次。
我貼goretex的網頁介紹，自己看一下。
http://www.goretex.com.tw/tw/product.html
我另外找一些連結來看。
http://www.gore-tex.com.au/www/348/1...e/1001215.html
http://tw.knowledge.yahoo.com/questi...=1606122505825
#13 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
當然有分！歐美的戶外穿著指的是健行、釣魚用的，甚至戶外劈材也算是，因為會下雪，所以這些衣服都要能防風、防水，重要的是保暖性要好，但不算是滑雪服 ...norman 寫:
那個是指適用戶外任何一種的意思，就是泛指的意思，早期通稱outerwear，就是戶外穿著，在歐洲常下雪的地方，你還要分能不能防雪的外套，豈不是要被譙嗎？
我知道是因為我就買過一套，從美國郵購來的，那時想充當滑雪服用，因為那時林森北路的瑪達哈利還沒開賣，不過當年年底瑪達哈利開賣，那魯灣牌雪褲也上市，就穿滑雪服去滑雪了，這套衣服就一直擺到現在，花了上萬塊耶 ....
#14 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
你從美國買回來的那套是goretex的嗎？lelo 寫:當然有分！歐美的戶外穿著指的是健行、釣魚用的，甚至戶外劈材也算是，因為會下雪，所以這些衣服都要能防風、防水，重要的是保暖性要好，但不算是滑雪服 ...
我知道是因為我就買過一套，從美國郵購來的，那時想充當滑雪服用，因為那時林森北路的瑪達哈利還沒開賣，不過當年年底瑪達哈利開賣，那魯灣牌雪褲也上市，就穿滑雪服去滑雪了，這套衣服就一直擺到現在，花了上萬塊耶 ....
你說的沒錯，一般是泛指健行、釣魚用的，甚至戶外劈材。
但是登山跟滑雪是不一樣的活動，登山爬時一定會流汗，停下來休息一定會冷。
而滑雪時不一定會流汗，這點你問太極兄就好了，以他的功力從山上飆下三公里也幾乎不會流汗呀。
而走在雪地上，跟在山上滑雪是兩樣的，走在雪地上，重點在保暖，不是在透氣。在山上滑雪是要保暖又透氣才行。
所以我可以肯定你買的衣服適合登山，但不適合滑雪用，當然會有不適的現象囉。
所以衣服還是有看功能性的，只是你只弄錯一套就全盤皆非，要不是我那外套送家人穿了，我會借給你帶去穿穿看，你就知道差別在哪裏了。
我都貼網址給你看了，顯然你沒看goretex的內容。還有，我那第一套雪衣是在義大利的滑雪場附近買的，老闆會拿出一套不能在雪場上穿的滑雪專用雪衣嗎？晚點我再照一張那第一套的褲管給你看，只有滑雪褲才會有這東東。
最後由 norman 於 週六 1月 30, 2010 11:39 am 編輯，總共編輯了 1 次。
#15 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
當然不是！上萬指的是連運費跟稅金，算一下雪衣、雪褲各不到一百美金，連真正的滑雪服都很難買到 ....norman 寫:你從美國買回來的那套是goretex的嗎？
不過不管你那第一套功能如何，不是滑雪服啦！
#16 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
汗是會流的，只是運動時變成蒸汽罷了，冷下來時就變成水了。
#17 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
我貼01那件褲子的褲管給你看。lelo 寫:當然不是！上萬指的是連運費跟稅金，算一下雪衣、雪褲各不到一百美金，連真正的滑雪服都很難買到 ....
不過不管你那第一套功能如何，不是滑雪服啦！
褲管上那黑色一塊就是防割布，可見其他地方都有被鋼邊割破，就那兩塊黑色的地方沒割破。而只有較高級的雪褲才有這兩塊。
再看褲管內，也只有滑雪褲會這樣做，不然一般戶外褲不會有人這麼做的。
最後，雪衣也有看耐寒多少度下穿，你總不能穿著雪衣在室溫20度以上的地方走，然後嫌透氣功能不好，太悶熱吧？
#18 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
skier666兄：skier666 寫:汗是會流的，只是運動時變成蒸汽罷了，冷下來時就變成水了。
沒錯呀，只是汗冒得大小而已，而蒸汽變成水時，衣服不透氣，或是透氣率太低，雪衣內就會積水了，然後休息時，冷風一灌就感冒了。:20070217220202:
#19 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
雪褲能讓鋼邊割破，你也太厲害了！你是怎麼滑的，摔倒時雪板都打在腿上嗎？norman 寫:我貼01那件褲子的褲管給你看。
褲管上那黑色一塊就是防割布，可見其他地方都有被鋼邊割破，就那兩塊黑色的地方沒割破。而只有較高級的雪褲才有這兩塊。
我上初級班時，讓失控的團友連人帶雪板撞上來，撞的腿都烏青了，雪褲也還是沒破，我認為是你的雪褲品質太爛了！
那一塊應該不是什麼防割布，而是耐磨布，就像手套手心上的皮料一樣，雖然一時想不出這塊耐磨布是要做什麼工作用的，不過這塊布更可以證明這件不是滑雪服！
#20 回覆: 45 台的新聞挖挖哇在聊滑雪
那時我的雪板是全新的，所以鋼邊很利。我也曾自己的手指不小心被鋼邊割傷(只是拿在手上而已)。lelo 寫:雪褲能讓鋼邊割破，你也太厲害了！你是怎麼滑的，摔倒時雪板都打在腿上嗎？
我上初級班時，讓失控的團友連人帶雪板撞上來，撞的腿都烏青了，雪褲也還是沒破，我認為是你的雪褲品質太爛了！
那一塊應該不是什麼防割布，而是耐磨布，就像手套手心上的皮料一樣，雖然一時想不出這塊耐磨布是要做什麼工作用的，不過這塊布更可以證明這件不是滑雪服！
那個是耐磨布的一種，是屬於比較割不破的那種，有點像帆布的材質。
烏青是被雪板撞到，不是被鋼邊劃切過去，兩種的應力跟角度不一樣。
雪褲的品質很好，我最喜歡的就是第一套布料的質感，摸起來又滑又軟又舒服。第二套質感比較偏向牛仔服的觸感，較硬，所以摸起來的觸感比較一般硬。