inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

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norman
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#1 inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週四 8月 19, 2010 12:25 pm

inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

這點想請教一下skier666兄的看法,這是您之前發言的用詞「inside ski 你看以前提過的 white pass turn/lean 就知道了」。

但為了充份了解,我先說我的看法。

我覺得,為何不乾脆用one ski就好了,依照上面的文字來看,white pass turn應該是指重時轉換時的那一段,也就是從一邊換另一邊的這個動作(這點我就搞不懂了,就只能單腳才能用這個詞,雙腳就不能用嗎?)。

而inside ski,顯然就是說單獨用內側腳進行轉彎的意思,one ski不是一樣能做到這個動作嗎?如右腳單腳滑時,左轉時,右腳是外側腳,右轉彎,右腳就變成內側腳了,難道這時後,它不算是inside ski嗎?所以只能做一個說法,這個inside ski的意思是,轉彎都是用內側腳滑,意思就是換方向時就要換腳了。坦白講,這個動作跟one ski的練習動作還不是差不多,只是難易上的差別而已,但我相信,inside ski滑得好時,自然就會單腳滑了,這樣說回來,豈不是脫褲子放屁嗎?

再來講lean這個字,這個意指「傾斜」,也就是除了與雪面呈垂直的一瞬間外,都是屬於lean/傾斜這個字的範圍內。單腳滑也是,雙腳滑也是,那這個字為何又要湊在white pass turn上,即然湊在跟這個字在一起,就帶lean是指從一邊傾到另一邊的這個動作,那就問題又來了,one ski不是一樣能做到這個動作嗎?就是雙腳也能,對不對?

所以這些名詞讓人覺得它複雜化,它講的是個外相,那直接講,壓邊換邊,或是edge change不就好了嗎?如果單單講側傾雙腳,一定是滿足不了white pass turn這個條件的,因為側傾雙腳的意思就是從平板到立刃雪板這個動作,而不是從這一邊立刃轉換成另一邊立刃。

所以我對這些字的用詞,實在很不以為然。

就如同pivot leg,之前vicente解釋過了,下半身是指雙腳以上,上半身是指屁股以上,然我我們最近不是也看到一段影片叫做pivot slip,坦白講,我絕對不相信這個動作只有pivot legs而已,明明屁股也轉動了,居然只說屁股要跟著轉動雙腳的動作而移動,最好不是一起動的啦,我就不相信股與大腿的關結扭力比腰力大,股與大腿的關結有辦法帶動腰肌?因為講一起動的話,就抵觸了一件字,就是這個方法已經動到上半身了,那教初學者時,說不要轉動上半身,那這上半身的涵蓋可就廣了,是轉動肩膀,還是轉動腰部,還是轉動屁股,還是轉動頭?

說實在的,有時我覺得大成的人為了不承認自己過去的用詞有問題,就繼續用,然後再繼續增加個人的喜好用詞,所以形容詞及明詞會越來越多。

就像我現在發現,除了CSIA系統外,其他的XXIA,最高等級都嘛只有L3而已,就CSIA比較厲害,單獨弄一個L4來,是顯示他比其他系統厲害嗎?還是那個L1是為了賺錢用的?這只是個人想法,並沒有嘲笑的意思,我只是覺得很多系統都是有濃厚的個人技術理解,即使到大成後,有些明明可以統一的,偏偏要搞個人獨特方法,獨特自己系統的用詞,啊是有比較厲害是不是,還是如何?不過說回來,我覺得CSIA比較會賺錢,不過,這我覺得沒什麼不好的,就像微軟,它的系統雖容易當,但因為有錢賺,所以在功能上反而比較容易親近,但相對的,它也多了很多一般人都用不到的功能及雞肋的功能,這種錢有時就覺得花得不值得了。

基於這篇講下來,我對形容詞跟名詞是很不以為然的,所以我從來不會想討論這個或拿來用,自然就看不懂囉。
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pku
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#2 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 pku » 週四 8月 19, 2010 12:43 pm

大師, For the difference of one ski and inside ski turn, try to do it next time you ski and you'll know. It will be very simple for you. The small girl can do both when she was 13 years old ( 10 years ago )

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#3 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週四 8月 19, 2010 1:08 pm

pku 說得對

基本上是用山腳(無重)轉或是谷腳(帶重) 轉。感覺很不同的。這些以前提過很多次了。再去爬文看看吧.

你可以這樣想山腳轉或是谷腳轉是2極。你說的5/5站(2腳等重)是在中間。

山腳轉 - 5/5站 - 谷腳轉。

2極是比較難的。所以有人說等你會了2極,才能全用到血板的4邊。反之,你只能用到部分。

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#4 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週四 8月 19, 2010 1:24 pm

norman 寫:i
就如同pivot leg,之前vicente解釋過了,下半身是指雙腳以上,上半身是指屁股以上,然我我們最近不是也看到一段影片叫做pivot slip,坦白講,我絕對不相信這個動作只有pivot legs而已,明明屁股也轉動了
你說的其實是沒錯,這也是有個合理的解釋。這個練習的目的的確是要上下分離得,但是如果屁股沒轉動的話,兩支腿就要打架了。所以屁股轉動只是副產品。這個解釋你接受也好i,不接受也好,沒什麽值得討論的

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#5 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週四 8月 19, 2010 1:27 pm

norman 寫:再來講lean這個字,這個意指「傾斜」,也就是除了與雪面呈垂直的一瞬間外,都是屬於lean/傾斜這個字的範圍內。單腳滑也是,雙腳滑也是,那這個字為何又要湊在white pass turn上
有的人叫white pass turn,有的人叫white pass lean. 我不想麻煩人糾正,就把2個都寫出來

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norman
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#6 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週四 8月 19, 2010 6:10 pm

skier666 寫:pku 說得對

基本上是用山腳(無重)轉或是谷腳(帶重) 轉。感覺很不同的。這些以前提過很多次了。再去爬文看看吧.

你可以這樣想山腳轉或是谷腳轉是2極。你說的5/5站(2腳等重)是在中間。

山腳轉 - 5/5站 - 谷腳轉。

2極是比較難的。所以有人說等你會了2極,才能全用到血板的4邊。反之,你只能用到部分。
您講的範圍太小了,我從您講的中間再把它仔細分出來。

首先,我完全不認同這句「用山腳(無重)轉或是谷腳(帶重) 轉」,山腳轉也可以帶重,谷腳轉也可以無重。只是一般都只教您說的這兩點,這是沒有錯的,只是我不認同而已。

所以針對「山腳轉 - 5/5站 - 谷腳轉」這個分法,以我上段的說法,就產生了一件問題,您說的左右兩極較難,我就不認同了,這段等於可以順便回PUK兄的說法(她會5/5站嗎?),這兩極練得夠好,就會5/5站了嗎?實在太天真了。事實上,5/5站才是最難的(我指的可是標準Cross-through的5/5站技術喔),所以大家都想用這兩極的練法才完成5/5站,不是嗎?平常滑雪時,我們都是用一隻腳滑嗎?不可能吧?但我也能說會5/5站,不一定滑得好兩極,因為重心姿勢就跟5/5站有些不一樣了。

我可以用9/1、8/2、7/3、6/4、5/5站來做帶重或無重的轉彎嗎?答案當然是可以的。如何可以,不在此討論。

所以,就算您會了兩極,您的5/5站還不一定真正會吧?所以我是持不同的看法的,這點在PUK兄舉的例子不正是一個明顯的例子了嗎?
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#7 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週四 8月 19, 2010 6:11 pm

skier666 寫:你說的其實是沒錯,這也是有個合理的解釋。這個練習的目的的確是要上下分離得,但是如果屁股沒轉動的話,兩支腿就要打架了。所以屁股轉動只是副產品。這個解釋你接受也好i,不接受也好,沒什麽值得討論的
所以這個上半身及下半身的定義分法,本身就有問題了,即使您認為轉動屁股是副產品,但我也能說轉動屁股的話,那轉動雙腳是副產品囉。所以定義分法有問題,搞死的是學習的人吧?
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#8 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週四 8月 19, 2010 6:11 pm

skier666 寫:有的人叫white pass turn,有的人叫white pass lean. 我不想麻煩人糾正,就把2個都寫出來
那回前面我提的,inside ski跟white pass turn/white pass lean是一樣的東西嗎?指的是內側腳重心轉換的這個動作嗎?
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#9 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週四 8月 19, 2010 11:27 pm

norman 寫:您講的範圍太小了,我從您講的中間再把它仔細分出來。

首先,我完全不認同這句「用山腳(無重)轉或是谷腳(帶重) 轉」,山腳轉也可以帶重,谷腳轉也可以無重。只是一般都只教您說的這兩點,這是沒有錯的,只是我不認同而已。

所以針對「山腳轉 - 5/5站 - 谷腳轉」這個分法,以我上段的說法,就產生了一件問題,您說的左右兩極較難,我就不認同了,這段等於可以順便回PUK兄的說法(她會5/5站嗎?),這兩極練得夠好,就會5/5站了嗎?實在太天真了。事實上,5/5站才是最難的(我指的可是標準Cross-through的5/5站技術喔),所以大家都想用這兩極的練法才完成5/5站,不是嗎?平常滑雪時,我們都是用一隻腳滑嗎?不可能吧?但我也能說會5/5站,不一定滑得好兩極,因為重心姿勢就跟5/5站有些不一樣了。

我可以用9/1、8/2、7/3、6/4、5/5站來做帶重或無重的轉彎嗎?答案當然是可以的。如何可以,不在此討論。

所以,就算您會了兩極,您的5/5站還不一定真正會吧?所以我是持不同的看法的,這點在PUK兄舉的例子不正是一個明顯的例子了嗎?

老實說,我不認爲你懂什麽是 Cross-through. PSIA 也有教Cross-through 。不是我說的範圍太小了,我不是跟你說過我的東西全都是抄襲別人的。你的意思就是 XXSIA 範圍太小。我們就在囘到原來的遊戲方式吧 :face (51):

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#10 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週四 8月 19, 2010 11:28 pm

其他的我不囘了,你自己玩,我們囘到舊模式 :face (334):

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#11 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週五 8月 20, 2010 7:46 am

skier666 寫:老實說,我不認爲你懂什麽是 Cross-through. PSIA 也有教Cross-through 。不是我說的範圍太小了,我不是跟你說過我的東西全都是抄襲別人的。你的意思就是 XXSIA 範圍太小。我們就在囘到原來的遊戲方式吧 :face (51):
但我也不認為您就懂什麼是Cross-through。 :face (334):

但我們可以盡量經討論而去努力接近了解囉。 :face (341):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#12 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週五 8月 20, 2010 7:47 am

skier666 寫:其他的我不囘了,你自己玩,我們囘到舊模式 :face (334):
您說的新模式是您總是在曲解及誤導我的說法嗎?:20070217213814:
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#13 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週六 8月 21, 2010 10:27 pm

norman 寫:您說的新模式是您總是在曲解及誤導我的說法嗎?:20070217213814:


你的打法真厲害,如果你能解釋清楚,還怕人曲解嘛 :face (46): 如人飲水。。。 :face (353):

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#14 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 norman » 週六 8月 21, 2010 10:50 pm

skier666 寫:

你的打法真厲害,如果你能解釋清楚,還怕人曲解嘛 :face (46): 如人飲水。。。 :face (353):
您好好練我所提教的方式,從最基本的實實在在練上來,不要用您現在所學的東西來自我局限,自然就看得懂我在講什麼了。 :face (334):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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#15 回覆: inside ski跟white pass turn/lean及one ski有什麼差別?

文章 skier666 » 週日 8月 22, 2010 2:05 am

norman 寫:您好好練我所提教的方式,從最基本的實實在在練上來,不要用您現在所學的東西來自我局限,自然就看得懂我在講什麼了。 :face (334):
我那裏自我局限了,你自己技術到關節眼,說不出來呀 :face (50):

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