大彎跟小彎的差別

[norman]

我不太確定一般教學都會什麼說，但就我一路練上來，我很確定這層關係，這也是為什麼我會願意忍著不練小彎，而要先把大彎完善的關係。

大彎的完成度越高，小彎練起來就越快，所以大彎是小彎的基本功。:20070220210945:

下面這個是Martin寫的，那本有些技術雖舊了些，但還是蠻值得參考的。

看著每張圖片，我就認為他算是大師級人物，人家的姿勢看起來就是很漂亮，上半身輕鬆自然，而不是過度彎腰，更不可能看起來有點駝背囉，所以我在上這個問題，當然是以這照片為準，還有另一位超級高手的動作為主囉(我想一下要不要截圖貼出來看看，不過跟本標題無關，就算了)。

[Vicente]

With reference to above clip, that is only "初級" 程度 if you can cut or save some of movements from "long turn".

[norman]

With reference to above clip, that is only "初級" 程度 if you can cut or save some of movements from "long turn".

看不懂您的意思。

[taichiskiing]

我不太確定一般教學都會什麼說，但就我一路練上來，我很確定這層關係，這也是為什麼我會願意忍著不練小彎，而要先把大彎完善的關係。

大彎的完成度越高，小彎練起來就越快，所以大彎是小彎的基本功。:20070220210945:

錯‧把小彎延長就變成大彎，但是在地力的影響下，大彎卻不一定能縮小到小彎，所以滑雪的技術應該是以小彎為基礎而延伸至大彎‧

下面這個是Martin寫的，那本有些技術雖舊了些，但還是蠻值得參考的。

舊技術和舊的裝備都是給有經驗的人(old-timer)用的，新手練起來用起來“事倍功半”，不但難學難滑，因為器具用法及時效上的不同，還容昜練錯學錯‧所以，要不是你要存心研究滑雪技術的來龍去脈，這個不看也罷。

看著每張圖片，我就認為他算是大師級人物，人家的姿勢看起來就是很漂亮，上半身輕鬆自然，而不是過度彎腰，更不可能看起來有點駝背囉，所以我在上這個問題，當然是以這照片為準，還有另一位超級高手的動作為主囉(我想一下要不要截圖貼出來看看，不過跟本標題無關，就算了)。

Short swing, Wedeln, has no traverse phase of the turns, and adding the traverse phase, it becomes the long radius turns, short turns @0:05 sec to 0:08 sec, the rest of them are long turns,
YouTube - Taichi Skiing/Flatboarding: flatskiing


:)
IS

[beg]

錯‧把小彎延長就變成大彎，但是在地力的影響下，大彎卻不一定能縮小到小彎，所以滑雪的技術應該是以小彎為基礎而延伸至大彎‧



舊技術和舊的裝備都是給有經驗的人(old-timer)用的，新手練起來用起來“事倍功半”，不但難學難滑，因為器具用法及時效上的不同，還容昜練錯學錯‧所以，要不是你要存心研究滑雪技術的來龍去脈，這個不看也罷。



Short swing, Wedeln, has no traverse phase of the turns, and adding the traverse phase, it becomes the long radius turns, short turns @0:05 sec to 0:08 sec, the rest of them are long turns,
YouTube - Taichi Skiing/Flatboarding: flatskiing

:)
IS

大部份 ski school 都是 大彎開始、那是不是錯的。
恕我眼拙、實在看不到０．５－０．８sec 有 turn 的動作。

[taichiskiing]

大部份 ski school 都是 大彎開始、那是不是錯的。

對，大彎比較簡單、比較能容忍錯誤，所以比較容易滑，容易學，也容易教，所以大部份 ski school 都是從教轉大彎開始‧但是，就整個滑雪的技術而言，會轉大彎的人並不一能轉小彎，但是會轉小彎的人一定能轉大彎，所以能轉小彎才是“會”滑雪的基本。

恕我眼拙、實在看不到０．５－０．８sec 有 turn 的動作。

沒看到那身體“折”三次？那是“折股”；三個折股，三個小彎‧說不定三秒鐘太快了，看不清楚，就看看下面這個吧！
YouTube - Taichi Skiing/Flatboarding: Wedeln


:)
IS

[norman]

恕我眼拙、實在看不到０．５－０．８sec 有 turn 的動作。

太極兄用的是平板技術，我最近才弄清楚他的平板技術是什麼了。

基礎原理還是以直排輪練法為主，重心基準線在平板的中線上，重點在「傾」上面，所以因為變換轉彎的速度太快了，所以使雪杖失去應有的效用，雖我也看過有用點杖的超快變換轉彎的方式，但這能正確做到的人確實不多，因為快到一定的極限後，會產生兩個疑問，其一是，還有必要用雪杖嗎？其二，在一邊正常滑雪下有必要變換得這麼快嗎？

關於其一及其二是還有必要性的，直線下饅頭就需要這麼快的速度了。

[norman]

錯‧把小彎延長就變成大彎，但是在地力的影響下，大彎卻不一定能縮小到小彎，所以滑雪的技術應該是以小彎為基礎而延伸至大彎‧ :)
IS

這應該看什麼樣的學習方式，我找個時間再開另一個討論串來說明如何正確從大彎練起。

而我的看法是，如果練了五年的小彎才學會，及練了三年的大彎即可學會，那這進步速度就有差別了，雖然這樣的比較方式有欠公平。

但不可否認的是，小轉比大彎難練太多了，要修正從大彎修正是不是會比較輕鬆呢？

而我認為，大彎跟小轉可能交叉練，可以同時對證比對，如果大彎縮小縮不順，肯定大彎的動作還有問題，所以應該再仔細研究，當大彎研究通時，小彎也差不多快學會了。

舊技術和舊的裝備都是給有經驗的人(old-timer)用的，新手練起來用起來“事倍功半”，不但難學難滑，因為器具用法及時效上的不同，還容昜練錯學錯‧所以，要不是你要存心研究滑雪技術的來龍去脈，這個不看也罷。 :)
IS

這點我不否認，不過我是把這本書當參考書，每當我有新的體會或突破時，我就會來翻這本，每次這樣翻一定就有一些收獲。

技術講半天，也不一定懂，但體會到後再來翻時，又會有不同看法。

這張截圖我是從他的「短轉彎篇」截下來的，他也是先講大彎再講小轉。

[taichiskiing]

這應該看什麼樣的學習方式，我找個時間再開另一個討論串來說明如何正確從大彎練起。

而我的看法是，如果練了五年的小彎才學會，及練了三年的大彎即可學會，那這進步速度就有差別了，雖然這樣的比較方式有欠公平。

那也是要看你什麼是叫作“會”，一般技術上的“會”還包刮“控制自如”的條件，像“‘會’開車”/“‘會’騎腳踏車”‧一個人只能轉大彎但是不能轉小彎還是沒有全會，嚴格說來，還沒有達到“會”的標準‧所以說，不通不會，會轉小彎的人“會”滑而會轉大彎的人還不一定“會”。（那不“會”的人滑的雪又怎樣稱呼呢？“還在學”。）

但不可否認的是，小轉比大彎難練太多了，要修正從大彎修正是不是會比較輕鬆呢？

而我認為，大彎跟小轉可能交叉練，可以同時對證比對，如果大彎縮小縮不順，肯定大彎的動作還有問題，所以應該再仔細研究，當大彎研究通時，小彎也差不多快學會了。

這話也有差，要不要解釋一下為什麼“當大彎研究通時，小彎也差不多快學會了”？

你所說的轉大彎、轉小彎是兩個技術，所以你需要先學轉大彎，分開來學轉小彎‧同樣是“轉彎”，但是你要學兩次，那是“事倍功半”‧我說的轉彎是一個技術，彎的大小只是因時間而定，小轉是雪板一直在轉彎/左右不停的換方向，不是小轉就變成大轉，簡單。

這點我不否認，不過我是把這本書當參考書，每當我有新的體會或突破時，我就會來翻這本，每次這樣翻一定就有一些收獲。

技術講半天，也不一定懂，但體會到後再來翻時，又會有不同看法。

這張截圖我是從他的「短轉彎篇」截下來的，他也是先講大彎再講小轉。

「溫故知新」，不錯。

:)
IS

[taichiskiing]

太極兄用的是平板技術，我最近才弄清楚他的平板技術是什麼了。

基礎原理還是以直排輪練法為主，重心基準線在平板的中線上，重點在「傾」上面，所以因為變換轉彎的速度太快了，所以使雪杖失去應有的效用，雖我也看過有用點杖的超快變換轉彎的方式，但這能正確做到的人確實不多，因為快到一定的極限後，會產生兩個疑問，其一是，還有必要用雪杖嗎？其二，在一邊正常滑雪下有必要變換得這麼快嗎？

關於其一及其二是還有必要性的，直線下饅頭就需要這麼快的速度了。

關鍵字是“折”/angulation，不是“「傾」”‧比較起“折”/angulation，“傾”/lean/incline 的動作比較容易做也快，但是“傾”減少我們壓邊/edging 的能力，所以重心平衡的範圍比較小也不穩‧“折股”的技術比較高桿。

:)
IS

[normanding]

關鍵字是“折”/angulation，不是“「傾」”‧比較起“折”/angulation，“傾”/lean/incline 的動作比較容易做也快，但是“傾”減少我們壓邊/edging 的能力，所以重心平衡的範圍比較小也不穩‧“折股”的技術比較高桿。

:)
IS

我是norman，我暫用這帳號發表文章一下，要測試一下留言幾篇才能上傳照片，請多包涵一下了。

我覺得我有必要再講仔細點。

我說的「傾」只是一瞬間的動作。

在連續轉彎下，正常動作就是由傾→折→傾→折→傾→折...等一連串組合而成的。而這個「傾」的意思，我則是包含在變換方向的重心轉換間，就是由一邊開始到平板再換另一邊的這一瞬間一連串動作。

但您說的沒錯，正確的動作關鍵在於「折」，但我說的是正確的「傾」的變換速度，如果在這「傾」的變換速度不夠快、不夠順，是很難做到像您這麼快的變換方向的，但光只有「傾」也是不夠的，正確的「折」也很重要，但我一般講的「傾」，已經包含下一個「折」的動作了，如果學我的方法的話，應該會聽得懂我的意思，因為我的方法幾乎都在講關於「折」的問題，所以在講「傾」時我就只是指「重心轉換的前後」這一瞬間流程而已。

[normanding]

「溫故知新」，不錯。

:)
IS

如果想求進步，這是一定要的，所以有時我也會回顧過去聽過或看過的影片，所以在進步過程中每每對影片中的動作也多了一些印證囉。

[normanding]

那也是要看你什麼是叫作“會”，一般技術上的“會”還包刮“控制自如”的條件，像“‘會’開車”/“‘會’騎腳踏車”‧一個人只能轉大彎但是不能轉小彎還是沒有全會，嚴格說來，還沒有達到“會”的標準‧所以說，不通不會，會轉小彎的人“會”滑而會轉大彎的人還不一定“會”。（那不“會”的人滑的雪又怎樣稱呼呢？“還在學”。）

:)
IS

這點我同意您的說法，小彎學通了，大彎自然會，但問題是我提到的有個動作需要在大彎時才能學會的動作，不然小彎就算練的越來越強，但在傾跟折的問題上還是有難以克服的鴻溝，而這鴻溝一但跨過之後自然是大通了。

所以很多人即使到了7、8級，就算再多會滑小彎，但事實上，在還沒能滑出真正的頂尖小彎前，這段學習的時間是很長的。

當跨不過去時，我通常會建議再從頭由大彎開始仔細研究起，會比較容易些。

[normanding]

這話也有差，要不要解釋一下為什麼“當大彎研究通時，小彎也差不多快學會了”？

你所說的轉大彎、轉小彎是兩個技術，所以你需要先學轉大彎，分開來學轉小彎‧同樣是“轉彎”，但是你要學兩次，那是“事倍功半”‧我說的轉彎是一個技術，彎的大小只是因時間而定，小轉是雪板一直在轉彎/左右不停的換方向，不是小轉就變成大轉，簡單。

:)
IS

正如您說的，我也是說的是一個技術，大彎跟小彎都是使用同樣的方法，只是在時機、時效、跟動作速度的節奏及快慢的差別而已。

大彎的動作「真正」正確時，小彎自然就會了，只是需要練習一下而已。

就像我練直排輪也是一樣，我是從大彎先練起，先確認大彎的每個動作跟步驟都沒有錯後，再練小彎的。

一開始練大彎比較容易調整該時機該位置及該有的動作，把身體動作的感覺記住沒錯時，就可以練小彎了。

如同我拍片也會拍大彎跟小彎，如果發現小彎還不行，大彎再去練一練後再來直接滑小彎就沒問題了。

所以我會主練大彎，小彎為輔，然後交叉對照動作的正確性。大彎有問題，小彎肯定就有問題，而最好的調整改善動作卻是大彎，因為大彎不需要動作很快，大彎3~4秒，小彎1秒，速度就差了3~4倍，人的腦筋沒那麼快呀，所以在體會及修正上，越大的彎是越容易去感受的，即然容易感受、體會及矯正，那學會弄通大彎真正的原理速度豈不就比小彎快多了嗎？

而小轉一做就過了，很容易忽略細微的地方，做對就是對，做錯還是錯，就如幾年前我一直認為，刻滑兄要是聽我的，他的小彎早就可以練得很棒了。

所以大彎是半吊子，小彎也肯定是半吊子，兩者是有相互影響的，我反而覺得大家把動作分太細了，會影響學習速度，小彎還有分一堆不同小彎，事實上，原理技術通了，那些動作只要練習一下就會了，根本就不需要單獨各別學，實在浪費時間。

[normanding]

至於從小彎先練通了，大彎就能通了，這種經驗我沒體會過，但也不能說不可能，也許除了太極兄外，刻滑兄也會有類似的經驗，畢竟刻滑兄也是想從小彎練起，但目前還能完全成功而已，像這種情況，太極兄有好的建議可著手練習嗎？

[taichiskiing]

我是norman，我暫用這帳號發表文章一下，要測試一下留言幾篇才能上傳照片，請多包涵一下了。

我覺得我有必要再講仔細點。

我說的「傾」只是一瞬間的動作。

在連續轉彎下，正常動作就是由傾→折→傾→折→傾→折...等一連串組合而成的。而這個「傾」的意思，我則是包含在變換方向的重心轉換間，就是由一邊開始到平板再換另一邊的這一瞬間一連串動作。

但您說的沒錯，正確的動作關鍵在於「折」，但我說的是正確的「傾」的變換速度，如果在這「傾」的變換速度不夠快、不夠順，是很難做到像您這麼快的變換方向的，但光只有「傾」也是不夠的，正確的「折」也很重要，但我一般講的「傾」，已經包含下一個「折」的動作了，如果學我的方法的話，應該會聽得懂我的意思，因為我的方法幾乎都在講關於「折」的問題，所以在講「傾」時我就只是指「重心轉換的前後」這一瞬間流程而已。

你想的通，做不通，（所以你想的還是不通）‧傾先動頭，折先動股，支點在腳上，所以剛開始你只能傾或折，但是你不能兩個一起做‧傾，身體是直的，所以重心比較高，所以不穩，而你先動頭後很難回來折股，所以其能應用的範圍比較小‧折股重心低，而折需要更大的角度時，可以繼續用傾來增加全身角度，所以折股比較穩，也靈活，應用的範圍也比較廣‧傾，先動頭，習慣不好，是運動的大忌，不需要練，要練練折股，折股會了傾是自然而然的。

:)
IS

[normanding]

你想的通，做不通，（所以你想的還是不通）‧傾先動頭，折先動股，支點在腳上，所以剛開始你只能傾或折，但是你不能兩個一起做‧傾，身體是直的，所以重心比較高，所以不穩，而你先動頭後很難回來折股，所以其能應用的範圍比較小‧折股重心低，而折需要更大的角度時，可以繼續用傾來增加全身角度，所以折股比較穩，也靈活，應用的範圍也比較廣‧傾，先動頭，習慣不好，是運動的大忌，不需要練，要練練折股，折股會了傾是自然而然的。

:)
IS

我說的是腳的部份而已，身體還是應該做該有的正確動作，我說的一瞬間是很短到幾乎沒有的一瞬間。

但您說的先動頭的部份，我就不知道了，因為我從來沒想過這個問題，就像我的樓梯練習法，也都是在以折股為主。不過如果先動頭的話，這個一瞬間就太長了，沒有那麼長的時間吧？太長反而動作就有問題了。

關於這個部分，等秋天後，我把傳統溜冰鞋練得差不多，再拍一兩段短片來看。

[normanding]

太極兄：

關於這個頭動不動的問題，這點我有時也想不明白，像在做身體動作時，頭能不動則不動，這樣的平衡性可再拉高一些，也可減少不必要額外的力氣干擾。

但是滑雪不是只有自己一個人在滑而已，我記得在2008年去奧地利滑雪時，我正好在很爽很爽的滑快速小彎直線下山(那時我很難得進入這麼爽快又很順的狀態耶)，我只看前方而已，結果在中間還是被一個人從左側後一點點切過來撞上我，我知左邊也是有個斜插進來的滑道，但離還蠻遠的，被撞時我都覺得很不可思議，這什麼想都覺得像是故意撞過來的，不然就是對方無法控制速度，他的雪板還撞一支掉了。

我要說的是，照理說應該是所謂的做到頭跟身體的動作分離，頭應該像雷達一樣四處看一下，以防有意外的人撞上來，要是頭不動的話，如何注意四周呢？這點您有什麼看法呢？

我也曾站在亂雪的斜坡上等人，結果有個阿媽級的從右後方撞上我，還好我站得穩，讓她當柱子抓幫她扶穩，不然也被撞下山了。

所以我覺得現在上雪場我最怕的是被人撞，所以覺得頭還是要眼觀八方才行。

[taichiskiing]

太極兄：

關於這個頭動不動的問題，這點我有時也想不明白，像在做身體動作時，頭能不動則不動，這樣的平衡性可再拉高一些，也可減少不必要額外的力氣干擾。

但是滑雪不是只有自己一個人在滑而已，我記得在2008年去奧地利滑雪時，我正好在很爽很爽的滑快速小彎直線下山(那時我很難得進入這麼爽快又很順的狀態耶)，我只看前方而已，結果在中間還是被一個人從左側後一點點切過來撞上我，我知左邊也是有個斜插進來的滑道，但離還蠻遠的，被撞時我都覺得很不可思議，這什麼想都覺得像是故意撞過來的，不然就是對方無法控制速度，他的雪板還撞一支掉了。

我要說的是，照理說應該是所謂的做到頭跟身體的動作分離，頭應該像雷達一樣四處看一下，以防有意外的人撞上來，要是頭不動的話，如何注意四周呢？這點您有什麼看法呢？

我也曾站在亂雪的斜坡上等人，結果有個阿媽級的從右後方撞上我，還好我站得穩，讓她當柱子抓幫她扶穩，不然也被撞下山了。

所以我覺得現在上雪場我最怕的是被人撞，所以覺得頭還是要眼觀八方才行。

你自己在鑽牛角尖‧前面說過，這裡的“頭不動”是指“視野不動”‧滑雪是一個運動，有時相撞是難免的，但是因為滑雪沒有一定的路線，相撞後誰是誰非是很難爭辯的，而我認為滑雪避免被撞是每個人自己的責任‧所以滑雪的時候不只是要眼觀八方，耳聽四方，同時還要感覺身體四周的動態，但是這些動作只有在“頭不動”的時候才能一起完成‧你可以看任何一個高手的影片，要是他們真滑的好話，他們的頭都是不動的。

:)
IS

[normanding]

你自己在鑽牛角尖‧前面說過，這裡的“頭不動”是指“視野不動”‧滑雪是一個運動，有時相撞是難免的，但是因為滑雪沒有一定的路線，相撞後誰是誰非是很難爭辯的，而我認為滑雪避免被撞是每個人自己的責任‧所以滑雪的時候不只是要眼觀八方，耳聽四方，同時還要感覺身體四周的動態，但是這些動作只有在“頭不動”的時候才能一起完成‧你可以看任何一個高手的影片，要是他們真滑的好話，他們的頭都是不動的。

:)
IS

您指的視野不動是視線不搖晃/亂晃，是這個意思嗎？