發現 NSS 的一個致命缺陷

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

lelo
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#1 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週五 11月 19, 2010 10:38 pm

這幾天在滑遍天下的討論,突然想起 norman 兄的速成系統,並沒有如何 release edge 的理論,也就是在 neutral 態時,norman 兄沒有提出一個讓板頭轉向的方法。

norman 兄要不要趕緊研發一個?還是我漏看掉了?



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norman
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#2 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週六 11月 20, 2010 12:26 am

lelo 寫:這幾天在滑遍天下的討論,突然想起 norman 兄的速成系統,並沒有如何 release edge 的理論,也就是在 neutral 態時,norman 兄沒有提出一個讓板頭轉向的方法。

norman 兄要不要趕緊研發一個?還是我漏看掉了?
我早提過了啦,從下面這篇往下看四篇的總和就是這個動作啦,我練的是他們說的主動式,所以不需要等到板頭轉向。

所以您沒練過,並不知道我每一篇都是要用累加練上去的。:20070217213814:

http://www.goski.com.tw/forum/showpost. ... ostcount=3
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#3 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週六 11月 20, 2010 10:10 am

norman 寫:我早提過了啦,從下面這篇往下看四篇的總和就是這個動作啦,我練的是他們說的主動式,所以不需要等到板頭轉向。
NSS 跟 XSIA 的方法一樣喔?都是用軸轉?

我說過用軸轉的很難滑寬彎,也就是在回中(neutral)位置時,如果雪板跟落下線的角度,大於45度,就很難軸轉過去。

人家 PMTS 都有個 phantom move 的方法,norman 兄要不要來研發一個?

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#4 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週六 11月 20, 2010 10:19 am

lelo 寫:NSS 跟 XSIA 的方法一樣喔?都是用軸轉?

我說過用軸轉的很難滑寬彎,也就是在回中(neutral)位置時,如果雪板跟落下線的角度,大於45度,就很難軸轉過去。

人家 PMTS 都有個 phantom move 的方法,norman 兄要不要來研發一個?
軸轉是一個方法而己,我已把方法都放在那4篇之內了,您不能體會是不會知道我在講什麼的。

但我能跟您說的是,您的軸轉定義是什麼?您看我那一篇做的動作,我只是單純轉動腳或下半身嗎?

您軸轉的力度跟方法及時機都不對,您自然什麼彎都很難轉囉。

而您說的這個點要漂亮的轉換及平行,在我以後要貼的直排輪及傳統溜冰鞋上,但我現在還不打算貼,等我下次滑雪回來後,我有些加註要說明後才會貼出來的,所以有的等了。

不過對初期來講,我講的那4篇已經夠一般人練3年體會,練完靜態滑法,才能有資格練我現在說的直排輪及傳統溜冰鞋練習。
最後由 norman 於 週六 11月 20, 2010 10:23 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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#5 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週六 11月 20, 2010 10:39 am

norman 寫: 但我能跟您說的是,您的軸轉定義是什麼?您看我那一篇做的動作,我只是單純轉動腳或下半身嗎?
有蹲下跟起立的動作,norman 兄還用了 unweighting?
用 unweighting 很累耶!我以前試過,因為太累了,現在不這樣做了 ...
而您說的這個點要漂亮的轉換及平行,在我以後要貼的直排輪及傳統溜冰鞋上,但我現在還不打算貼,等我下次滑雪回來後,我有些加註要說明後才會貼出來的,所以有的等了。
norman 兄要快一點喔!等大家學會別家的方法,就沒人鳥你了 ...

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#6 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週六 11月 20, 2010 10:56 am

lelo 寫:有蹲下跟起立的動作,norman 兄還用了 unweighting?
用 unweighting 很累耶!我以前試過,因為太累了,現在不這樣做了 ...
您的動作方法運用時機不對,用力方法也不對,所以會很累。

您也不會利用上個彎所帶來的力量進而推移轉換成下個彎的力量,所以您的雙腳抗力太高,所以跟unweighting無關,所以會很累。

另外我剛想到,在進入回中位置前,您的傾角就在45度以上,您是在滑刻滑嗎?一般正常情狀下,就算在陡坡下,您的傾角要超過30度是不太需要的(與地平面垂直開始算起),我說的是跟太極兄新討論的傾角說法喔。

再者,當傾角超過一定的度數後,要用來轉換重心的方法是「傾」這個方法,而不是用軸轉這個方式。(最好的方法還是「傾」跟「軸轉」適度的力量融合在一起使用)
lelo 寫:norman 兄要快一點喔!等大家學會別家的方法,就沒人鳥你了 ...
無所謂,有學的人,只要靜態滑法練到一個段落,想要再往上練,只要來跟我講,並示出個人影片,我看有沒有達到我的基本要求,有達到後我直接講練習訣竅就能自己練了。

有學不來講,就算再轉練其他派也無所謂囉,等見廣多聞後,想再突破再來問我這個訣竅,可能會後悔一下下,有更快的進步方法不用。不過,如果有完全慣通我的靜態滑法,自己再去練直排輪,也可能會自己想通我說的那個訣竅,那訣竅對會靜態滑法的人來說,是完全不難的,只要一句話的提示就夠了。

說真的,寫這個是我個人的心法分享,我只是留個見證,以免未來老是有人說我在放馬後炮。

就像那個軸轉方式,我早在五、六年前就在講了,那時大家還處在要讓板頭自然轉向的說法呢。自主性控制的方法就在那4篇就夠用了,就連您到現在也沒看懂我的方法。

所以我從不以為意囉。 :face (334):
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#7 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週六 11月 20, 2010 11:58 am

norman 寫: 另外我剛想到,在進入回中位置前,您的傾角就在45度以上,您是在滑刻滑嗎?一般正常情狀下,就算在陡坡下,您的傾角要超過30度是不太需要的(與地平面垂直開始算起),我說的是跟太極兄新討論的傾角說法喔。
不是身體的傾角,是雪板跟落下線的角度!
這時是在回中的位置。

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#8 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週六 11月 20, 2010 8:43 pm

lelo 寫:不是身體的傾角,是雪板跟落下線的角度!
這時是在回中的位置。
如果在小夾角下(雙腳跟雪面的夾腳距離),您需要的是更複雜的steering動作,您的身體沒有利用「傾」的動作去回歸「身體歸零」的動作,您的雙腳是很難進入下個彎進行您希望的軸轉動作,這動作沒真正練過,是很難做得好的或練得通的。
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#9 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週日 11月 21, 2010 4:16 am

norman 寫:如果在小夾角下(雙腳跟雪面的夾腳距離),
是這個角度啦!

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#10 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週日 11月 21, 2010 8:30 am

lelo 寫:是這個角度啦!

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上個留言就說囉,這個位置,您的姿勢沒歸零,要開始進行下個彎的方向軸轉是很困難的,所以大部份都是讓雪板飄移到自動轉向後才開始能做軸轉。

姿勢歸零的時機點沒練過或練好,是很難抓對在正確的位置產生正確的動作的。

所以您的問題是在這個時機點的到來之前,您沒有做出該有的「傾」的動作去把姿勢歸零,等到了這個位置再想直接進入下個彎,時機己過,太慢了,來不及了,自然就會容易卡住了。
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#11 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週日 11月 21, 2010 9:11 pm

norman 寫:上個留言就說囉,這個位置,您的姿勢沒歸零,要開始進行下個彎的方向軸轉是很困難的,所以大部份都是讓雪板飄移到自動轉向後才開始能做軸轉。
那 norman 兄有沒有角度大於 45 度的影片可以看一下?
最好能像上面那張圖那樣,接近 90 度的。

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#12 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週一 11月 22, 2010 12:02 am

lelo 寫:那 norman 兄有沒有角度大於 45 度的影片可以看一下?
最好能像上面那張圖那樣,接近 90 度的。
不知您在說什麼,不過還好那時練成時有阿德幫拍。

黑線沒人幫拍,這只是澳洲的淺紅線而已(2006年就能做到了),夾角只差6度,只要改成深紅或淺黑就有45度夾角了,這動作我在整理過的滑道,黑線也是能這樣子滑的。

還有,攝影機的位置還在我的下方些喔,所以照片看起來角度有點是斜上看的,所以垂直90度的位置剛好在這兩張的中間。

下面這兩張是不是跟我說的動作一樣呢?還是您另外有所指?

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#13 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週一 11月 22, 2010 12:15 am

norman 寫:不知您在說什麼,不過還好那時練成時有阿德幫拍。
你根本沒聽懂我在講什麼,也沒看懂那張圖片!

注意一下,那張圖片是從頭頂往下看的!再不懂我真的毫無辦法了!

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#14 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週一 11月 22, 2010 12:36 am

lelo 寫:你根本沒聽懂我在講什麼,也沒看懂那張圖片!

注意一下,那張圖片是從頭頂往下看的!再不懂我真的毫無辦法了!
看懂您的意思了,那我上篇貼的那張照片也符合您的意思呀,不是嗎,從這個角度看,什麼看雪板跟落下線都超過45度以上吧?甚至接近90度了,所以我講的問題還是一樣,要做姿勢歸零的動作。
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#15 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週一 11月 22, 2010 8:54 pm

norman 寫:看懂您的意思了,那我上篇貼的那張照片也符合您的意思呀,不是嗎,從這個角度看,什麼看雪板跟落下線都超過45度以上吧?甚至接近90度了,所以我講的問題還是一樣,要做姿勢歸零的動作。
這只有你看的出來啦!有沒有影片?

另外再提醒一下,那張圖是 90 度。

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#16 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週一 11月 22, 2010 9:13 pm

lelo 寫:這只有你看的出來啦!有沒有影片?

另外再提醒一下,那張圖是 90 度。
您不是說只要45度以上就行了? :laf (0):

能不能90度,我是不知道,但我想,在每個彎不同角度都有可能有變化,硬要拍到有90度,應該很難的。

我相信就是請原作者拍這麼一段,他應該也辦不到的,找人空拍嗎?您覺得有可能嗎?就是側面看,也可能差了不少度,要剛好90度,如何量呢?

要影片就等完全正面拍才有可能,也就是攝影師要站在滑道的正中間才可能拍得到吧?而且只是可能而已。
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#17 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週一 11月 22, 2010 9:26 pm

norman 寫: 要影片就等完全正面拍才有可能,也就是攝影師要站在滑道的正中間才可能拍得到吧?而且只是可能而已。
講一堆!你角度最大的是多少拿出來也可以啦!
我們看看你是用什麼方法換 edge 的,因為角度越大用軸轉換 edge 就越難。

順便說一下,90 度角對我稀鬆平常,我滑直排輪那一段,至少就有 45 度角,角度沒更大是因為那樣速度就太慢了!

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#18 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週一 11月 22, 2010 10:18 pm

lelo 寫:講一堆!你角度最大的是多少拿出來也可以啦!
我們看看你是用什麼方法換 edge 的,因為角度越大用軸轉換 edge 就越難。

順便說一下,90 度角對我稀鬆平常,我滑直排輪那一段,至少就有 45 度角,角度沒更大是因為那樣速度就太慢了!
我完全看不懂您在講什麼了...... :laf (0):
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#19 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 norman » 週一 11月 22, 2010 10:40 pm

norman 寫:我完全看不懂您在講什麼了...... :laf (0):
我再猜一下,您指的是下面這個由下往上正面的位置嗎?這樣跟由側面的有什麼不同呢?

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#20 回覆: 發現 NSS 的一個致命缺陷

文章 lelo » 週二 11月 23, 2010 2:27 am

norman 寫:我再猜一下,您指的是下面這個由下往上正面的位置嗎?這樣跟由側面的有什麼不同呢?
有影片拿出來,一張照片看不出什麼的!
而且這張照片直直的站在雪面上,很難確認你在做什麼動作。

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