PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

管他是好咖還是怪咖,只要是咖就能發言,有任何技術問題,在此討論就對啦。

版主: norman

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Slogger
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#1 PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 Slogger » 週二 9月 14, 2010 4:39 pm

Please enlight me the difference between PSIA and PMTS Dolphin turn. Any video? :face (46):



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normanding
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#2 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 normanding » 週二 9月 14, 2010 9:58 pm

Slogger 寫:Please enlight me the difference between PSIA and PMTS Dolphin turn. Any video? :face (46):
我先找來PSIA跟PMTS的Dolphin影片放在一起來看看。

YouTube - Dolphin Turn


PMTS Dolphin on Yahoo! Video
[media]http://video.yahoo.com/watch/8237660/21892314[/media]

Vicente
文章: 210
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#3 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 Vicente » 週三 9月 15, 2010 7:35 am

Slogger 寫:Please enlight me the difference between PSIA and PMTS Dolphin turn. Any video? :face (46):

XXIA dolphin is more like "up-unweight" instead of PMTS's, down- unweight, I thought.

:face (292): :face (292):

Slogger
文章: 25
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#4 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 Slogger » 週三 9月 15, 2010 5:15 pm

Thanks for the video.

Apology for my ignorance, I am still unsure about the difference. :face (353):

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normanding
文章: 80
註冊時間: 週一 9月 13, 2010 9:47 am

#5 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 normanding » 週三 9月 15, 2010 7:40 pm

今天才仔細看一看這兩個系統的Dolphin有什麼差別?

就我個人的看法,這兩個系統在「跳起」到「落地」的方法跟時機是一樣的,因為我要跳也是一樣會選這樣的方法跟時機。

我覺得差異性在於系統派別的滑法不同。

這可以在他們「落地後」至「起跳前」這一段仔細看。

PSIA在落地後這段是用較多的「STEERING」來進行滑行轉彎。(較多的slip)

PMTS則是用較大的角度來進行刻滑。(較少的slip)

這是派系的滑法不同所呈現的效果,但還有個差別,用PMTS的動作來跳是較困難的,因為在傾角那麼大要由一邊轉換到另一邊是需要較多的時間的,反觀PSIA就較輕鬆一些,所以才能跳得那麼高。至於哪一種方法較好,我會比較喜歡PSIA的方法。

Dolphin只是個練習方法,它這個動作主要還是要用在饅頭上,但是實際滑饅頭做到這個動作時,它又沒有真正的跳這個動作,它只是滑上飛出饅頭(就像滑出跳台那種感覺),然後再轉壓雪板下來而已。

之前我有提到關於Martin提的Jet turn這個技術,這個技術是放在Counter turn的後面,也就是要先會Counter turn,才能學Jet turn,因為Jet turn的基礎在於Counter turn。

PSIA跟PMTS也有將這個練習用在饅頭上的練習(兩邊都有影片在饅頭上示範這個練習技術,但名字就好像不叫做Dolphin了),只是在整理過的滑道做動作比較容易讓人看得懂而已。

但就我的看法。這個動作本應該在饅頭上練,如果是在整理過的滑道上練習,它不是在練跳的這個動作,而實際上是在練跳之後的「轉壓板」這個動作。

但這個「轉壓板」的動作是需要有良好的Counter turn基礎下才容易做出正確的使力方式。

但是有良好的Counter turn基礎,其實就不用練Dolphin了,直接在饅頭上練Jet turn比較快。

這也是之前為何我會覺得,在動作未正確前,練這個Dolphin的效益是很低的,浪費力氣又浪費時間。

不過我是同意在饅頭上練Jet turn前,應該先在整理過的滑道練一下Dolphin熟悉一下感覺再去饅頭上玩會比較好也安全。

Vicente
文章: 210
註冊時間: 週一 4月 05, 2010 8:03 am

#6 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 Vicente » 週四 9月 16, 2010 11:20 am

normanding 寫:...............................................這兩個系統在「跳起」到「落地」的方法跟時機是一樣的,因為我要跳也是一樣會選這樣的方法跟時機。

我覺得差異性在於系統派別的滑法不同。

這可以在他們「落地後」至「起跳前」這一段仔細看。

PSIA在落地後這段是用較多的「STEERING」來進行滑行轉彎。(較多的slip)

PMTS則是用較大的角度來進行刻滑。(較少的slip)

這是派系的滑法不同所呈現的效果,但還有個差別,用PMTS的動作來跳是較困難的,因為在傾角那麼大要由一邊轉換到另一邊是需要較多的時間的,反觀PSIA就較輕鬆一些,所以才能跳得那麼高。至於哪一種方法較好,我會比較喜歡PSIA的方法。

......................................................................................
你不會XXIA Dolphin turn 吧! 寫了一些無關的東西和奇怪的意見. :face (6):
有機會來雪場, 提醒偶示範一下. :face (292): :face (292):

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normanding
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#7 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 normanding » 週四 9月 16, 2010 8:47 pm

Vicente 寫: 有機會來雪場, 提醒偶示範一下. :face (292): :face (292):
如果兩者都能滑得出來,會不會引起人神共憤呢? :face (334):

要不要考慮看弱慢跳彎大法呢? :face (291):

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ams
文章: 1013
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#8 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週四 9月 16, 2010 10:02 pm

normanding 寫:要不要考慮看弱慢跳彎大法呢? :face (291):
對呀, 大家都忘了世上還有更高的人, 不信的可試試說服大師, 什麼 xxia, pmts 都不過是.... :face (48): 辦論一下便知大法最強 :face (330): 就是說, 無論大辦和小辦都是最強 :face (8): :face (343): :face (334): 影片的不算 :face (50): 因為大師還未有機會拍片呢 :face (329): 不為什麼, 只是世上還未有人跟得上啊 或者是大師未有時間上雪場. :face (343): :face (334):

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norman
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註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#9 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 norman » 週四 9月 16, 2010 10:54 pm

ams 寫:對呀, 大家都忘了世上還有更高的人, 不信的可試試說服大師, 什麼 xxia, pmts 都不過是.... :face (48): 辦論一下便知大法最強 :face (330): 就是說, 無論大辦和小辦都是最強 :face (8): :face (343): :face (334): 影片的不算 :face (50): 因為大師還未有機會拍片呢 :face (329): 不為什麼, 只是世上還未有人跟得上啊 或者是大師未有時間上雪場. :face (343): :face (334):
您不是在研究這兩個系統的 Dolphin ,也一起分享一下您的高見囉,這個又不是要辯什麼,只是提借個人自己的看法而已,何必又要問了不了解,要不要示範兩下,那要是都還沒練會什麼之前,豈不是要閉嘴悶死了,這就不叫研究討論了,對吧?

大家提出個人看法,研究、討論、辯論,最後想辦法實驗,不成功就再重覆來一遍,這是科學精神嘛,跟強不強沒關係的。 :face (52):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#10 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週四 9月 16, 2010 11:47 pm

norman 寫:您不是在研究這兩個系統的 Dolphin ,也一起分享一下您的高見囉
這是我和大師的分別, 小弟學藝不精, 而且在我未練成之前是不會發表心得的, 就是要說也是跟原文直譯或發問請教過者. :face (343): :face (334):

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norman
文章: 13087
註冊時間: 週三 9月 24, 2008 8:55 pm

#11 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 norman » 週五 9月 17, 2010 7:41 am

ams 寫:這是我和大師的分別, 小弟學藝不精, 而且在我未練成之前是不會發表心得的, 就是要說也是跟原文直譯或發問請教過者. :face (343): :face (334):
哦,跟以前不一樣喔,以前不是也常發心得跟看法,以前能,現在也能,不是嗎?大師跟高手也會有錯的時候,更何況我這個算是假大師囉,討論又不是一定要講到對錯。

再說您不是有拜兩邊為師嗎?那就把他們的原文直譯也ok囉。 :face (330):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#12 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週五 9月 17, 2010 10:02 am

norman 寫:哦,跟以前不一樣喔,以前不是也常發心得跟看法
沒有吧? 我都是猜想求證的, 不會是用肯定的詞句吧? :face (334):

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ams
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#13 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週五 9月 17, 2010 10:05 am

norman 寫:再說您不是有拜兩邊為師嗎?那就把他們的原文直譯也ok囉。 :face (330):
XXIA 的之前己直譯了, 可看舊文, pmts 的還未出板呢, 聽聞是今年內出板. :face (334):

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norman
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#14 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 norman » 週五 9月 17, 2010 7:27 pm

ams 寫:XXIA 的之前己直譯了, 可看舊文, pmts 的還未出板呢, 聽聞是今年內出板. :face (334):
XXIA的舊文在哪,我忘記了,方便請您轉貼過來嗎? :face (330):

那有聽過您的前任PMTS師傅解釋過要點嗎?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#15 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週六 9月 18, 2010 1:55 am

norman 寫:XXIA的舊文在哪,我忘記了,方便請您轉貼過來嗎? :face (330):
http://www.goski.com.tw/forum/showthread.php?t=334
norman 寫:那有聽過您的前任PMTS師傅解釋過要點嗎?
Harald Harb 說: 大概是快屈板, 快放板. :face (330): 但還是要看原文為好. :face (325):

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norman
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#16 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 norman » 週日 9月 19, 2010 12:47 am

ams 寫: Harald Harb 說: 大概是快屈板, 快放板. :face (330): 但還是要看原文為好. :face (325):
什麼是「快屈板, 快放板.」?這個說法真的看不懂。

原文又是在哪裏?可以貼過來或是用個連結指示一下嗎?
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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ams
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#17 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 ams » 週日 9月 19, 2010 10:12 pm

norman 寫:什麼是「快屈板, 快放板.」?這個說法真的看不懂。
Harald Harb 說: 不知大師會作何解釋. :face (341):
Load up the ski quickly and retract and pull-back even faster.

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norman
文章: 13087
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#18 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 norman » 週日 9月 19, 2010 11:26 pm

ams 寫:Harald Harb 說: 不知大師會作何解釋. :face (341):


Harald Harb問我什麼?要解釋什麼?:20070217222132:

另外您的說詞有問題吧?「快屈板, 快放板.」= 「Load up the ski quickly and retract and pull-back even faster. 」

我實在看不出您的說詞跟H.H講的那句哪裏一樣了?

他的英文用詞我還看得懂他在說什麼,您的說法我真的沒看懂,例如您不是說要在每個彎的開始馬上曲板就要馬上放板了,感覺彎都還沒做就要放板?所以我無法理解,實在不能怪我囉。 :face (52):
目前總滑天數80天。繼續累積中...我想滑雪。 :face (292): :face (292): :face (292):

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taichiskiing
文章: 3756
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#19 回覆: PSIA Dolphin & PMTS Dolphin

文章 taichiskiing » 週一 9月 20, 2010 2:24 am

norman 寫:Harald Harb問我什麼?要解釋什麼?:20070217222132:

另外您的說詞有問題吧?「快屈板, 快放板.」= 「Load up the ski quickly and retract and pull-back even faster. 」

我實在看不出您的說詞跟H.H講的那句哪裏一樣了?

他的英文用詞我還看得懂他在說什麼,您的說法我真的沒看懂,例如您不是說要在每個彎的開始馬上曲板就要馬上放板了,感覺彎都還沒做就要放板?所以我無法理解,實在不能怪我囉。 :face (52):
對,那個翻釋有錯‧"Load up the ski quickly" in Dophin Turn 是壓板尾快,跳離地以後,"rectract" [your knees] and "pull back" [your feet] "even faster" [so you can land the tips at the same spot]; look at the NASTC's demo at :25~:31 sec and :40~:46 sec,
YouTube - Dolphin Turn


The PMTS clip didn't do it as cleanly.

:)
IS

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